21.07.2014 21:41
[#1]
Montaż karty turbo
Cześć
Kupiłem sobie proste turbo do A1200. O takie:
http://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=107
Po zamontowaniu nie mogę domknąć klapki bo turbo nie może być dopchnięte z powodu plastikowego elementu obudowy amigi (taki podłużny jakby wspornik - blokada od strony stacji dysków). Czy dobrą praktyką jest żeby to spiłować? Zauważyłem że karta ma odwrotnie wlutowane elementy, tzn układy są od dołu, a w 1208 były na górze. Ktoś ma jakieś sugestie?
Kupiłem sobie proste turbo do A1200. O takie:
http://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=107
Po zamontowaniu nie mogę domknąć klapki bo turbo nie może być dopchnięte z powodu plastikowego elementu obudowy amigi (taki podłużny jakby wspornik - blokada od strony stacji dysków). Czy dobrą praktyką jest żeby to spiłować? Zauważyłem że karta ma odwrotnie wlutowane elementy, tzn układy są od dołu, a w 1208 były na górze. Ktoś ma jakieś sugestie?
21.07.2014 23:24
[#5]
Re: Montaż karty turbo
@Lorak, post #4
Też kiedyś miałem tę kartę, jak dobrze pamiętam. Mam gdzieś w amigowej szafce nawet instrukcję w j.niemieckim do niej - "ksero". Na niej niby można ustawić więcej ramu niż 4MB i niby ma nie kolidować z pcmcia. Mnie się tego nie udał uzyskać.
A wracają do piłowania obudowy to wiem, że coś piłowałem w niej aby ta karta wchodziła bez problemów. Mogę sprawdzić co wypiłowałem, raczej w klapce to zrobiłem niż w samej obudowie A1200. Mogę to wszystko sprawdzić dopiero w ten najbliższy weekend. Mogę wrzucić zdjęcia tej podpiłowanej klapki.
Po głębszym zastanowienia to namieszałem z tym PCMCIA. Gdyż miałem jakąś kartę co rozszerzała tylko pamięć do 8MB i tutaj był ten problem z PCMCIA i 8MB. Ta karta z prockiem 30 nie może mieć tego problemu. W każdym bądź razie klapkę mam podpiłowaną ze względu na którąś z tych kart.
Ostatnia aktualizacja: 21.07.2014 23:31:22 przez Tomski
A wracają do piłowania obudowy to wiem, że coś piłowałem w niej aby ta karta wchodziła bez problemów. Mogę sprawdzić co wypiłowałem, raczej w klapce to zrobiłem niż w samej obudowie A1200. Mogę to wszystko sprawdzić dopiero w ten najbliższy weekend. Mogę wrzucić zdjęcia tej podpiłowanej klapki.
Po głębszym zastanowienia to namieszałem z tym PCMCIA. Gdyż miałem jakąś kartę co rozszerzała tylko pamięć do 8MB i tutaj był ten problem z PCMCIA i 8MB. Ta karta z prockiem 30 nie może mieć tego problemu. W każdym bądź razie klapkę mam podpiłowaną ze względu na którąś z tych kart.
Ostatnia aktualizacja: 21.07.2014 23:31:22 przez Tomski
22.07.2014 02:51
[#8]
Re: Montaż karty turbo
@Lorak, post #7
Miałem podobne Apollo 1230 i PCMCIA normalnie działała nawet przy 8 MB. Sprawdzałem dokładnie różnymi testami i zero zwiech. Więc to zależy od czegoś (pytanie od czego - seria karty, wsad Machów, rewizja płyty głównej?). Tego nie wiem, ale są różnice pomiędzy różnymi egzemplarzami.
Ostatnia aktualizacja: 22.07.2014 02:51:31 przez tOMashBe
Ostatnia aktualizacja: 22.07.2014 02:51:31 przez tOMashBe
27.07.2014 21:19
[#10]
Re: Montaż karty turbo
@Lorak, post #7
W załączniku moja przycięta klapka. Jedno z wycięć zrobiłem na oscylator z Apollo 1260, przed chwilą sprawdzałem, ma długie nóżki(które oczywiście można skrócić). Po przycięciu z tego co pamiętam to i tak odstawała. Reasumując gdybym jeszcze raz miał robić te wycięcia to bym się zastanowił czy jakoś inaczej tego problemu nie obejść.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2014 21:20:27 przez Tomski
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2014 21:20:27 przez Tomski
29.07.2014 12:26
[#11]
Re: Montaż karty turbo
@Lorak, post #1
Niestety, ale karty które mają elektronikę "od dołu", czasem sprawiają problemy w domknięciu klapki. Ba znam też przypadki, że nie dało się karty włożyć przez trapdoor i trzeba było rozkręcać obudowę i zdejmować klawiaturę. Lutowanie elementów od spodu ma tą zaletę, że możesz wymienić SIMMa bez wyciągania karty z komputera no i ryzyko zwarcia mniejsze. Poza tym to jeden czort.
30.07.2014 07:26
[#13]
Re: Montaż karty turbo
@F7sus4, post #12
Ten Apollak nie jest PCMCIA friendly niezależnie od Kickstartu.
Commodore dopiero w KS 3.1 zauważyło ten problem i dodali blokowanie portu PCMCIA w sytuacji wykrycia niekompatybilnej karty. Dlatego niektórzy sądzą, że karta magicznie staje się kompatybilna pod KS 3.0, co nie jest prawdą. Po prostu pod KS 3.0 czeka ich GURU w najmniej oczekiwanym momencie.
Commodore dopiero w KS 3.1 zauważyło ten problem i dodali blokowanie portu PCMCIA w sytuacji wykrycia niekompatybilnej karty. Dlatego niektórzy sądzą, że karta magicznie staje się kompatybilna pod KS 3.0, co nie jest prawdą. Po prostu pod KS 3.0 czeka ich GURU w najmniej oczekiwanym momencie.
30.07.2014 10:05
[#16]
Re: Montaż karty turbo
@Lorak, post #1
Czytam ten post i odpowiedzi na niego... Miałem w klasyku A1200 wiele rozszerzeń i kart turbo i jak pamiętam, z ŻADNĄ kartą turbo klapa nie domykała się tak do końca. Dlatego najpierw zrobiłem wycięcia w klapie, a potem uciekłem do wierzy, najpierw "self-made" z jakiejś PCtowskiej, potem do EBOXa.
Co do PCMCIA, to używałem karty sieciowej, ale mając już Apollo 1240 (z 32MB RAM), a później Blizzard PPC (z 64 MB RAM). Te karty nie kolidowały z niczym. Co do wcześniejszych, to się nie wypowiem, niestety...
Co do PCMCIA, to używałem karty sieciowej, ale mając już Apollo 1240 (z 32MB RAM), a później Blizzard PPC (z 64 MB RAM). Te karty nie kolidowały z niczym. Co do wcześniejszych, to się nie wypowiem, niestety...
30.07.2014 15:17
[#18]
Re: Montaż karty turbo
@flops, post #9
No własnie robiłem tak. Zapełniałem całą pamięć (do oporu) podczas korzystania z netu przez PCMCIA i potem przegrywałem takie pliki z powrotem na dysk w inne miejsce. Nie było problemów, testy robiłem głównie na archiwach LHA, żeby było łatwiej sprawdzić. Więc jak na moje oko nie wszystkie karty kolidują.
Ostatnia aktualizacja: 30.07.2014 15:18:24 przez tOMashBe
Ostatnia aktualizacja: 30.07.2014 15:18:24 przez tOMashBe
30.07.2014 16:11
[#20]
Re: Montaż karty turbo
@F7sus4, post #19
To, że Ty nie miałeś to nie znaczy, że problem nie istnieje.
Pozwolę sobie zacytować: "Kazdy kto zna sposob adresowania PCMCIA, wie na czym polega problem.". Swoją drogą, czy zauważyłeś, że taka odpowiedź nie wnosi NIC do dyskusji? Tak samo jak insynuowanie z(dez)orientowania.
Konflikt będzie powodowała tylko karta PCMCIA, która ma coś (rejestry, pamięć, cokolwiek) w przestrzeni pamięci, bo ta przestrzeń koliduje z Fastem Z2. Jeśli karta ma tylko rejestry I/O to nie będzie konfliktu, bo obszar PCMCIA I/O się nie pokrywa z przestrzenią Fast Z2.
Ostatnia aktualizacja: 30.07.2014 16:15:42 przez strim_
Pozwolę sobie zacytować: "Kazdy kto zna sposob adresowania PCMCIA, wie na czym polega problem.". Swoją drogą, czy zauważyłeś, że taka odpowiedź nie wnosi NIC do dyskusji? Tak samo jak insynuowanie z(dez)orientowania.
Konflikt będzie powodowała tylko karta PCMCIA, która ma coś (rejestry, pamięć, cokolwiek) w przestrzeni pamięci, bo ta przestrzeń koliduje z Fastem Z2. Jeśli karta ma tylko rejestry I/O to nie będzie konfliktu, bo obszar PCMCIA I/O się nie pokrywa z przestrzenią Fast Z2.
Ostatnia aktualizacja: 30.07.2014 16:15:42 przez strim_
30.07.2014 17:26
[#23]
Re: Montaż karty turbo
@strim_, post #22
Nie mam tej konkretnej karty ale dotychczas miałem wrażenie że wszystkie działają tak samo.
Dane przesyłane miedzy kartą a systemem są przechowywane w wydzielonym obszarze pamięci Fast który jest (bo musi w tym przypadku) w obszarze Z2. W jaki sposób można przy wymianie pominąć pamięć Fast jeśli on istnieje ? I dlaczego można to zrobić tylko dla wybranych kart ?
Pozdrawiam
Dane przesyłane miedzy kartą a systemem są przechowywane w wydzielonym obszarze pamięci Fast który jest (bo musi w tym przypadku) w obszarze Z2. W jaki sposób można przy wymianie pominąć pamięć Fast jeśli on istnieje ? I dlaczego można to zrobić tylko dla wybranych kart ?
Pozdrawiam
30.07.2014 18:15
[#24]
Re: Montaż karty turbo
@RadoslawF, post #23
Przestrzeń PCMCIA dostępna dla kart dzieli się na trzy obszary:
- przestrzeń pamięci (działa analogicznie jak w PCI)
- przestrzeń I/O (działa analogicznie jak w PCI)
- przestrzeń atrybutów (w niej jest struktura CIS opisująca kartę, odpowiada przestrzeni konfiguracyjnej w PCI)
W Amidze 600/1200 przestrzeń Fast Z2 jest w obszarze 0x200000 do 0x9FFFFF. Tylko przestrzeń pamięci PCMCIA (0x600000 do 0x9FFFFF) się pokrywa z Fastem Z2. Pozostałe przestrzenie są powyżej obszaru dla Fast. Przestrzeń atrybutów jest w zakresie 0xA00000 do 0xA1FFFF. Przestrzeń I/O jest w zakresie 0xA20000 do 0xA3FFFF.
Konkluzja jest taka, że jeśli karta nie posiada przestrzeni pamięci, to nie koliduje z Fastem (wtedy komunikacja z kartą odbywa się bezpośrednio przez zapis/odczyt rejestrów w przestrzeni I/O, jak w przypadku wspomnianej karty Bluetooth).
Jedne uurządzenia tego samego typu mogą mieć przestrzeń pamięci, a inne mogą nie mieć, wszystko zależy od tego jak jest zaimplementowane urządzenie. Np. można by było zbudować kartę sieciową, z którą komunikacja odbywa się tylko przez rejestry I/O, a można by było zbudować taką, która ma jakiś bufor do odbierania/wysyłania danych. Wtedy ten bufor byłby widoczny w przestrzeni pamięci, ergo w naszym kolidującym obszarze Fast.
To czy dana karta ma przestrzeń pamięci czy nie ma, to można wywnioskować analizując jej strukturę CIS.
- przestrzeń pamięci (działa analogicznie jak w PCI)
- przestrzeń I/O (działa analogicznie jak w PCI)
- przestrzeń atrybutów (w niej jest struktura CIS opisująca kartę, odpowiada przestrzeni konfiguracyjnej w PCI)
W Amidze 600/1200 przestrzeń Fast Z2 jest w obszarze 0x200000 do 0x9FFFFF. Tylko przestrzeń pamięci PCMCIA (0x600000 do 0x9FFFFF) się pokrywa z Fastem Z2. Pozostałe przestrzenie są powyżej obszaru dla Fast. Przestrzeń atrybutów jest w zakresie 0xA00000 do 0xA1FFFF. Przestrzeń I/O jest w zakresie 0xA20000 do 0xA3FFFF.
Konkluzja jest taka, że jeśli karta nie posiada przestrzeni pamięci, to nie koliduje z Fastem (wtedy komunikacja z kartą odbywa się bezpośrednio przez zapis/odczyt rejestrów w przestrzeni I/O, jak w przypadku wspomnianej karty Bluetooth).
Jedne uurządzenia tego samego typu mogą mieć przestrzeń pamięci, a inne mogą nie mieć, wszystko zależy od tego jak jest zaimplementowane urządzenie. Np. można by było zbudować kartę sieciową, z którą komunikacja odbywa się tylko przez rejestry I/O, a można by było zbudować taką, która ma jakiś bufor do odbierania/wysyłania danych. Wtedy ten bufor byłby widoczny w przestrzeni pamięci, ergo w naszym kolidującym obszarze Fast.
To czy dana karta ma przestrzeń pamięci czy nie ma, to można wywnioskować analizując jej strukturę CIS.
30.07.2014 22:32
[#27]
Re: Montaż karty turbo
@strim_, post #20
Swoją drogą, czy zauważyłeś, że taka odpowiedź nie wnosi NIC do dyskusji?
Zauwazam, ze zamiast ucinac cebulowy offtopic, wystarczylo uzupelnic wypowiedz, ktora wydawala Ci sie niewystarczajaca.
Konflikt będzie powodowała tylko karta PCMCIA, która ma coś (rejestry, pamięć, cokolwiek) w przestrzeni pamięci, bo ta przestrzeń koliduje z Fastem Z2. Jeśli karta ma tylko rejestry I/O to nie będzie konfliktu, bo obszar PCMCIA I/O się nie pokrywa z przestrzenią Fast Z2.
Thank you, Captain.
Ostatnia aktualizacja: 30.07.2014 22:46:01 przez F7sus4