kategoria:
[#1] Wymiana układu STK73410 II
Witam.
Po 23 latach bezawaryjnej pracy mój monitor Commodore 1084S padł.
Winą (wg serwisu RTV) obarcza się przepalenie układu przetwornicy STK 73410 II.
Pytanie jest takie. Czy ktoś z Was miał już podobny przypadek i wymieniał wspomniany układ na dostępne współcześnie zamienniki?
Ponoć stwarzają one problemy, nie trzymają parametrów i potrafią sobie "wybuchnąć" ot tak sobie.
Jeśli komuś przypadkiem gdzieś zalega uszkodzony 1084S to chętnie przygarnę z niego wspomniany oryginalnie montowany układ.
Pozdrawiam
[#2] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #1

Niestety jest tak jak piszesz. Od wielu lat nie ma oryginałów z serii STK, chyba nawet ponad 10 lat. Jeżeli chodzi o podróbki, to nie zdarzały mi się wybuchy, ale zdarza się, że nowy układ nie działa, lub popsuje się np. po miesiącu lub pół roku. Ze względu na niską cenę zaryzykował bym wymianę. Tak czy siak nie martw się monitorem, choćby nie wiem co sprawa jest do opanowania.
[#3] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #2

Jak mniemam, nie tylko Commodore stosowało ten układ. Pytanie zatem w jakich starych TV lub monitorach CRT szukać oryginału?
[#4] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #3

Przyszła pora aby się za niego samodzielnie zabrać ale poległem.
Poniżej fotka z zaznaczonymi na zielono elementami, które wymieniłem, po wymianie monitor nie wstaje. Na czerwono element nie wyglądający zdrowo lecz nie jestem w stanie go zidentyfikować. Dlatego też proszę kogoś obeznanego o pomoc w sprawie.
Dodam tylko parafrazując, że w temacie elektroniki to wiem, że gdzieś dzwonią ale nie wiem w którym kościele
Z góry dziękuję za pomoc
Link to zdjęcia - link
[#5] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #4

To jest cewka, ma mieć zwarcie jak mierzysz miernikiem, takie rzeczy się nie psują. Masz kawałek miernika ? Trzeba będzie zapodać schemat i pomierzyć jakieś napięcia. Póki co masz tam dwa małe kondensatory elektrolityczne obok każdego z 1000Ohm-owych rezystorów które wymieniłeś - wymień je.
[#6] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #5

Miernik mam ale mu bateria 9V padła więc dziś już nic nie zmierzę.
Czy mówisz o kondensatorach (patrz proszę zdjęcie niżej) 1-2, 1-3 czy syskie tsy?
Fota - link
[#7] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #6

Jak już uzbroisz się w miernik to jak masz stary układ STK to zmierz czy nie ma zwarcia pomiędzy pinami 7-8-10. Podejrzewam, że jest skoro wybuchł rezystor 100Ohm. Następnie upewnij się że masz ponad 310V stałego napięcia na tym 150uF/350V. Oraz tyle samo na pinach 8-10 układu STK. Nie zrób zwarcia bo zrobi Ci niezapomniane zdjęcie do końca życia Kondensatory które zaznaczyłeś wszystkie 3 sztuki do wymiany.
[#8] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #7

Ale STK ma 9 pinów.... trzy razy liczę i nie chce być inaczej
[#9] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #8

Dobrze liczysz, ale nie patrzyłeś na schemat ani aplikacje układu scalonego. Fizycznie istnieje tylko 9 pinów, ale 9 pin po 8-ym jest pinem dziesiątym, jest zrobiona przerwa.
1 2 3 4 5 6 7 8 10

Być może dlatego, że panuje tam najwyższe napięcie.
[#10] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #9

Też tak właśnie się domyślałem, że 9 jest tym pustym.
Zrobiwszy na szybko kontrolkę z bateryjki i żaróweczki potwierdzam, między 7-8-10 zwiera. Jutro wymienię te trzy kondensatory i zobaczę czy już będzie po problemie. Dziękuję Ci bardzo za odzew.
[#11] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #7

Pozostałe trzy omawiane kondensatory wymienione i monitor nadal nie wstaje.
Na 150uF mam 318V, na STK między 8-10 pinem jest jakieś szaleństwo, napięcie skacze 600-1000V i ponad, radiator szybko się nagrzewa, w 30 sek. jest dobrze ciepły.

Ostatnia aktualizacja: 15.10.2014 13:33:58 przez Sounder
[#12] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #11

Tak wysokie napięcie na pinach 8-10 oznacza, że układ STK i cała przetwornica wykazuje oznaki życia. Nie podłączaj tam więcej miernika. Załącz monitor i zmierz czy jest napięcie na C117 - 100uF/100V lub 160V. Jeśli nie ma napięcia, to wyłącz monitor i sprawdź czy nie ma zwarcia na tym kondensatorze. Jeśli zaś nie ma zwarcia i nie ma napięcia, to sprawdź dobrze wszystkie oporniki obok tych co wymieniałeś, ale upewnij się wcześniej, że na 150uF/350V nie masz już napięcia.
[#13] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #12

Pytanie kontrolne.
Czy aby mieć wiarygodne odczyty to muszę wszystkie kostki przewodów idących w okolice kineskopu mieć wpięte w płytę czy nie? Aby mieć łatwiejszy dostęp do lutowania kostki miałem wypięte i tak robiłem pomiar podłączając tylko zasilanie.
[#14] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #13

Jesteś na etapie uruchamiania monitora, obowiązkowo wszystkie kable i wtyczki podłączone. Nie podłączenie niektórych kabli/wtyczek w zależności od konstrukcji sprzętu może skutkować nie uruchomieniem się go a w najgorszym wypadku efektownym uszkodzeniem Co za tym idzie - w jednym i drugim przypadku nie namierzysz poprawnych napięć szeroki uśmiech Możesz nie podłączać głośników, jeśli jest taka potrzeba. To jest 100% wyjątek.
[#15] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #12

Póki co wiem, że na C117 ciemno i głucho czyli nie ma napięcia i nie ma zwarcia. Tyle udało mi się ustalić bo musiałem zwinąć "warsztat"
Pozwolę sobie uprzedzić dalsze kroki.
Jeśli okaże się, że rezystory o których wspomniałeś również poleciały to po ich wymianie powinienem na C117 uzyskać 100/160V, jeśli nie to i on do wymiany (pojemności nie sprawdzę, nie mam tej funkcji w mierniku, koszt kondensatora groszowy więc żadna sprawa) W dobrym kierunku zmierzam?
[#16] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #15

Nie wymieniaj kondensatora, raczej będzie dobry. On jest tylko takim można by rzec układem odniesienia pracy zasilacza. Wyłącz wszystko i upewnij się, że 150uF/350V jest rozładowany do zera i pomierz te oporniki wszystkie, najlepiej podnosząc jedną nogą do góry, bo w układzie mogą fałszować pomiar. Wszystkie w okolicy tego układu STK, nie ma ich duzo. Mam nadzieje, że kod paskowy znasz ?
[#17] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #16

Z kodem paskowym nie ma problemu. Tych oporników w sekcji koło STK to widzę raptem 4 szt więc wielkiej przeprawy nie ma.
Na spokojnie od rana się do tego wezmę i dam znać co i jak.
[#18] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #16

Wylutowałem wszystkie i pomierzyłem, wygląda to tak: (fotka do opisu niżej)

1. BRĄZOWY-ZIELONY-ŻÓŁTY-ZŁOTY - 150 kOhm 5%
2. ŻÓŁTY-FIOLETOWY-CZARNY-ZŁOTY - 47 Ohm 5%
3-4. BRĄZOWY-CZARNY-ŻÓŁTY-ZŁOTY - 100 kOhm 5%

Pod miernikiem wszystkie sprawne
Fotka - link
[#19] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #18

Przyjrzałem się płycie i zauważyłem taki kwiatek
Fota - link
Tranzystor obok transformatora był wylutowany. Panowie w serwisie po diagnostyce żałowali cyny. To samo było na diodzie D102, katoda wisiała w powietrzu.
Cyny nie pożałowałem ale nadal monitor nie wstaje.
[#20] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #19

Kolejna porcja pytań. Czy układ STK wymieniałeś sam ?
Czy katoda diody D102 jest połączona z kolektorem(środkową nogą) tego tranzystora co był wylutowany ?
Jeśli tak to załącz monitor i zmierz jeszcze raz czy jest napięcie na kondensatorze 100uF/160V, a jeśli nie ma, to wylutuj ten wylutowany tranzystor przez serwis i jeszcze raz zmierz napięcie na 100uF/160V.
Jeśli będzie echo to chyba nowy scalak kaput.
[#21] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #20

Czy układ STK wymieniałeś sam ?
Tak
Czy katoda diody D102 jest połączona z kolektorem(środkową nogą) tego tranzystora co był wylutowany ?
Wychodzi na to, że tak. Na mierniku piszczy
czy jest napięcie na kondensatorze 100uF/160V
Tylko 4V
wylutuj ten wylutowany tranzystor przez serwis i jeszcze raz zmierz napięcie na 100uF/160V.
Nadal 4V
[#22] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #21

Posługuję się bardzo niewyraźnym schematem i ciężko mi do czegoś dojść.
Jak dobrze widzę to są dwie sztuki 100uF/160V - C116 i C117. Wylutuj cewkę L107 która je łączy i ponownie zmierz napięcie, ale tylko na C116 bo C117 jest w tym momencie odciety.
Ile dałeś za STK i gdzie go kupiłeś ?
Czy transformator obok STK wydaje jakieś piski ?
[#23] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #22

Wylutuj cewkę L107 która je łączy i ponownie zmierz napięcie, ale tylko na C116
Tranzystor ma wrócić na swoje miejsce czy pomiar mam zrobić bez niego?

Ile dałeś za STK i gdzie go kupiłeś ?
21 PLN zakupiony w WEKTON Łódź

Czy transformator obok STK wydaje jakieś piski ?
Żadnych pisków
[#24] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #23

Na elektrodzie jest jakiś wątek o "podróbkach" STK.
[#25] Re: Wymiana układu STK73410 II

@glichtanski, post #24

Nawet nie liczę, że to oryginał. Próbujemy ustalić, czy ten kupiony jest sprawny :)

Tamten tranzystor może zostać wylutowany, w tym momencie też jest pominięty.

Jakbym miał takiego uszkodzonego STK, to bym spróbował go otworzyć i wymienić ten duzy tranzystor, może tylko jego szlag trafił.
[#26] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #22

Cewka L107 wylutowana i na C116 jest 112V (pomiar bez tranzystora)
Potwierdzam, C116 i C117 są te same.
[#27] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #26

No to gratuluje, właśnie uruchomiłeś przetwornicę na STK73410II. Prawdopodobnie coś jeszcze masz uszkodzone po za nią i po wsadzeniu cewki L107 zbija Ci napięcie do 4V. Ale żeby się upewnić, że to na pewno nie przetwornica, to musisz zrobić jedną nietypową rzecz. Do kondensatora C116 dolutuj na kabelkach żarówkę 220-240V o mocy do 40W, ale zwykłą, nie energooszczędną Załącz monitor bez cewki L107 i żarówka powinna zaświecić połową światła i napięcie na kondensatorze/żarówce powinno wynosić prawie tyle samo co bez niej czyli około 110V.
[#28] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #27

W rzeczy samej dość nietypowe. Jak zaczną się zioła i zaklęcia to wtedy będę się martwił ;)
[#29] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Esio, post #27

Test z żarówką zakończony porażką. Żarówka nie świeci a na kondensatorze 0V. Bez żarówki jest 112V
[#30] Re: Wymiana układu STK73410 II

@Sounder, post #29

Kolego oddaj lepiej ten monitor do serwisu.

Naprawiacz TV spokojnie winien sobie z nim dać rady. Mógł Cię zlać bo dla niego ten monitor nie ma wartości.

Jaka jest realna wartość wiedzą znawcy i osoby interesujące się tematem. Jeśli nie masz na tyle dużego pojęcia to naprawdę lepiej oddaj ten monitor zanim uszkodzisz coś więcej.


Taka moja rada bo raz się z tym bawiłem też. Nie jesteś przypadkiem z Krakowa ?

Ostatnia aktualizacja: 16.10.2014 20:24:05 przez Hubez
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem