27.11.2014 19:44
[#1]
Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
Kupiłem kolejne jojsticki bo myślałem że posiadam walnięte egzemplarze a okazało się że nie w tym problem.
Sprawdziłem programem testującym na Amidze każde z 2 wejść gdzie można podłączyć jojsticki i okazało się, że przy ustawieniu jojsticka w pozycji "góra" faktycznie komputer "widzi" pozycję na skos (góra + lewo).
Inne pozycje bez zarzutu.
Co ciekawe taki objaw jest w każdym z tych 2 gniazd do których można podłączyć jojstick.
Testowałem to na 4 jojstickach więc odpada możliwość ze jest to wada urządzenia zewnętrznego.
Natomiast mysz działa bez zarzutu.
Czy to wina odlutowania/zimnego lutu czy raczej zwarcia ścieżek?
Komputer ma swoje lata i nie jestem pierwszym właścicielem.
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 19:44:24 przez silverio
Sprawdziłem programem testującym na Amidze każde z 2 wejść gdzie można podłączyć jojsticki i okazało się, że przy ustawieniu jojsticka w pozycji "góra" faktycznie komputer "widzi" pozycję na skos (góra + lewo).
Inne pozycje bez zarzutu.
Co ciekawe taki objaw jest w każdym z tych 2 gniazd do których można podłączyć jojstick.
Testowałem to na 4 jojstickach więc odpada możliwość ze jest to wada urządzenia zewnętrznego.
Natomiast mysz działa bez zarzutu.
Czy to wina odlutowania/zimnego lutu czy raczej zwarcia ścieżek?
Komputer ma swoje lata i nie jestem pierwszym właścicielem.
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 19:44:24 przez silverio
27.11.2014 20:24
[#3]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@jarob, post #2
To Amiga 600.
Wydaje mi się, że ślady po stronie druku w okolicach portu 2, mogą to być ślady po jakimś przelutowywaniu. Ale lutowanie staranne. Ktoś dobrze to robił bo np. dolutowane są też porządnie kości pamięci na te istniejące ("na bałwanka") i 2MB pamięci działa.
Ogólnie to w komputerze były przelutowywane kondensatory i ja też dodawałem je ale w zupełnie innej części płytki drukowanej i pomogło to w innym problemie.
Gdyby były uszkodzone rezystory to chyba nie podołam bo są one mikroskopijne.
Edit:
Teraz zauważyłem, że również układ scalony umieszczony obok gniazd do których można podłączyć jojsticki też prawdopodobnie został wymieniony. To już zegarmistrzowska precyzja i sprzęt potrzebny.
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 20:29:07 przez silverio
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 20:30:08 przez silverio
Wydaje mi się, że ślady po stronie druku w okolicach portu 2, mogą to być ślady po jakimś przelutowywaniu. Ale lutowanie staranne. Ktoś dobrze to robił bo np. dolutowane są też porządnie kości pamięci na te istniejące ("na bałwanka") i 2MB pamięci działa.
Ogólnie to w komputerze były przelutowywane kondensatory i ja też dodawałem je ale w zupełnie innej części płytki drukowanej i pomogło to w innym problemie.
Gdyby były uszkodzone rezystory to chyba nie podołam bo są one mikroskopijne.
Edit:
Teraz zauważyłem, że również układ scalony umieszczony obok gniazd do których można podłączyć jojsticki też prawdopodobnie został wymieniony. To już zegarmistrzowska precyzja i sprzęt potrzebny.
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 20:29:07 przez silverio
Ostatnia aktualizacja: 27.11.2014 20:30:08 przez silverio
28.11.2014 10:27
[#7]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@jarob, post #6
O ile dobrze rozpoznałem układ i jego końcówki to:
nie ma zwarć między końcówkami 2 i 3 oraz między 10 i 11.
Nie ma zwarć również między nimi a masą (końcówka nr8) oraz między nimi a +5V (końcówka 16). (sprawdziłem też pary 5,6 i 13,14)
Nie wiem czy się cieszyć czy smucić bo przelutowanie takiego małego układziku montowanego powierzchniowo - nigdy nie robiłem.
Może posprawdzać czy jest połączenie między odpowiednimi pinami w wejściu jojsticka a odpowiednia nóżka układu scalonego - ale to chyba bez sensu.
Czy jest jakaś nadzieja dla mej Amigi bo nie chciałbym przechodzić na jej emulator na PC?
nie ma zwarć między końcówkami 2 i 3 oraz między 10 i 11.
Nie ma zwarć również między nimi a masą (końcówka nr8) oraz między nimi a +5V (końcówka 16). (sprawdziłem też pary 5,6 i 13,14)
Nie wiem czy się cieszyć czy smucić bo przelutowanie takiego małego układziku montowanego powierzchniowo - nigdy nie robiłem.
Może posprawdzać czy jest połączenie między odpowiednimi pinami w wejściu jojsticka a odpowiednia nóżka układu scalonego - ale to chyba bez sensu.
Czy jest jakaś nadzieja dla mej Amigi bo nie chciałbym przechodzić na jej emulator na PC?
28.11.2014 18:20
[#9]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@jarob, post #8
Chyba muszę sobie zafundować porządny nowy miernik bo ten rosyjski ma już chyba ze 20 lat i trudno z nim dojść do porozumienia.
Chyba wychodzi, że pary pinów 2 i 3, 5 i 6, 10 i 11, 13 i 14 oraz wszystkie kombinacje z minusem i plusem mają jakąś oporność tylko trudno powiedzieć jaką.
Chyba wychodzi, że pary pinów 2 i 3, 5 i 6, 10 i 11, 13 i 14 oraz wszystkie kombinacje z minusem i plusem mają jakąś oporność tylko trudno powiedzieć jaką.
29.11.2014 14:49
[#11]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@Esio, post #10
Już mam nowiutki przyrząd pomiarowy.
Wyszedł opór między końcówkami 2-3, 5-6, 10-11, 13-14 po 10kOhm
Natomiast między poszczególnymi tymi końcówkami i masa oraz między tymi końcówkami i +5 wynosi po 5kOhm.
Także sprawdziłem że jest połączenie miedzy pinami wejść jojsticków i tymi końcówkami układu scalonego.
Czy więc układ scalony jest sprawny i co dalej?
Wyszedł opór między końcówkami 2-3, 5-6, 10-11, 13-14 po 10kOhm
Natomiast między poszczególnymi tymi końcówkami i masa oraz między tymi końcówkami i +5 wynosi po 5kOhm.
Także sprawdziłem że jest połączenie miedzy pinami wejść jojsticków i tymi końcówkami układu scalonego.
Czy więc układ scalony jest sprawny i co dalej?
01.12.2014 11:32
[#13]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@silverio, post #11
Hmm...oporność między tymi wyprowadzeniami, a +5V powinna wynosić 4,7kOhm.
No ale pewnie zaokrągliłeś tę wartość.
Z tych pomiarów bezpośrednio nie wynika, że układ jest uszkodzony. Rezystory podciągające wejścia do zasilania też wyglądają na sprawne.
Możesz jednak podmienić ten układ i wtedy się upewnisz, czy on był przyczyną usterki.
No ale pewnie zaokrągliłeś tę wartość.
Z tych pomiarów bezpośrednio nie wynika, że układ jest uszkodzony. Rezystory podciągające wejścia do zasilania też wyglądają na sprawne.
Możesz jednak podmienić ten układ i wtedy się upewnisz, czy on był przyczyną usterki.
01.12.2014 16:53
[#15]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@majkelc, post #14
Raczej nie tych rezystorów w środku płyty. Rezystory odpowiedzialne za porty dżojstików są na górnej i dolnej stronie płyty w okolicy tych portów i to raczej z nimi coś jest nie tak lub z układem 74F157.
Poprzez to dotykanie pewnie uginasz całą płytę więc, to może trochę mylić.
Poprzez to dotykanie pewnie uginasz całą płytę więc, to może trochę mylić.
01.12.2014 22:13
[#16]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@jarob, post #15
No zgadza się, uginanie też wpływa na to, czy jest ok, czy błędnie odczytywana jest komenda w górę. Akurat mam drugą A600 dawcę, spróbuję w pierwszej kolejności przelutować układ i zobaczymy. Akurat ta Amiga w której występuje to "zjawisko" była w bardzo kiepskim stanie (cała zardzewiała), problemy z kondensatorami (już przelutowałem na tantale), wiec jest szansa, że i ten układ padł. Mam nadzieję, że mi sie uda doprowadzić do 100% sprawności.
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2014 22:15:10 przez majkelc
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2014 22:15:27 przez majkelc
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2014 22:15:10 przez majkelc
Ostatnia aktualizacja: 01.12.2014 22:15:27 przez majkelc
01.12.2014 23:53
[#17]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@jarob, post #15
Takie "działanie" elementów to mogą być tzw "zimne luty".
Można wykryć takie miejsca gdzie ręcznie coś przelutowano - różnią się wyglądem.
Ile spędziłem wcześniej czasu nad schematem Amigi i nad ślęczeniem nad i pod płytą główną by podmienić niektóre kondensatory bo te miejsca gdzie były przylutowane oryginalne zostały uszkodzone i musiałem nowe kondensatory dolutowywać na kabelkach.
Ale te manewry były z okazji innego problemu - nie jojstickowego.
Ale przynajmniej poznałem sprzęt i dokupiłem sobie nowe przyrządy przydatne w domu.
Można wykryć takie miejsca gdzie ręcznie coś przelutowano - różnią się wyglądem.
Ile spędziłem wcześniej czasu nad schematem Amigi i nad ślęczeniem nad i pod płytą główną by podmienić niektóre kondensatory bo te miejsca gdzie były przylutowane oryginalne zostały uszkodzone i musiałem nowe kondensatory dolutowywać na kabelkach.
Ale te manewry były z okazji innego problemu - nie jojstickowego.
Ale przynajmniej poznałem sprzęt i dokupiłem sobie nowe przyrządy przydatne w domu.
05.12.2014 08:36
[#19]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@silverio, post #18
układ wcale nie musi być uszkodzony, problemem może być zastosowana wersja F, teoretycznie powinno być ok, ale w praktyce najwyraźniej bywa inaczej, bo miałem podobną sytuację i przy okazji sprawdziłem różne wersje tego multiplexera i przy wersji F mycha działała normalnie, natomiast z dżojami działy się cuda, trudno zgadnąć.. może chodzi o różnice w poziomach napięć ttl w każdym razie polecam wymianę układu
05.12.2014 12:32
[#22]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@Kilos, post #21
Ja kupiłem ten układ LS ale w wersji nóżkowej (wiekszej).
Zamierzam dolutować kabelki z płyty i tych wejść jojsticków do podstawki i w niz włożyć układ scalony.
Na płycie są takie cieniutkie ścieżki że tak będzie pewniej.
Podobnie przedtem postapiłem z kondensatorami.
Tylko czy nie będzie jakiś zakłóceń jak kabelki będą 5 centymetrowe. Pytam bo jak tu czytałem to te układy takie jakieś wrażliwe.
Zamierzam dolutować kabelki z płyty i tych wejść jojsticków do podstawki i w niz włożyć układ scalony.
Na płycie są takie cieniutkie ścieżki że tak będzie pewniej.
Podobnie przedtem postapiłem z kondensatorami.
Tylko czy nie będzie jakiś zakłóceń jak kabelki będą 5 centymetrowe. Pytam bo jak tu czytałem to te układy takie jakieś wrażliwe.
25.12.2014 17:09
[#23]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@silverio, post #22
Niestety wymieniłem układ scalony i problem nie zniknął; ciągle jest tak że gdy wybieram na jojsticku kierunek góra to faktycznie komputer "widzi to" jak skos góra-lewa.
Czy jest jakaś nadzieja czy jednak najszybciej byłoby kupić inną płytę główną?
Tylko szkoda bo na tej co mam jest pamięć dolutowana i razem jest 2MB.
Czy jest jakaś nadzieja czy jednak najszybciej byłoby kupić inną płytę główną?
Tylko szkoda bo na tej co mam jest pamięć dolutowana i razem jest 2MB.
26.12.2014 15:25
[#29]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@sanjyuubi, post #28
Odlutowałem układ scalony i dolutowałem kabelki z płyty głównej do podstawki i tam włożyłem odpowiedni układ scalony. Komputer zachowuje się identycznie jak przedtem.
Większość kondensatorów, tych o dużej pojemności, widać wymieniona i chyba tylko 2 są może nawet oryginalne.
Gniazdo zasilania jest solidnie przylutowane i tylko część plastikowa się trochę kolebie ale myślę że styki prawidłowe - gdyby coś było nie tak z głównym zasilaniem to chyba na cały komputer wpływałoby.
Większość kondensatorów, tych o dużej pojemności, widać wymieniona i chyba tylko 2 są może nawet oryginalne.
Gniazdo zasilania jest solidnie przylutowane i tylko część plastikowa się trochę kolebie ale myślę że styki prawidłowe - gdyby coś było nie tak z głównym zasilaniem to chyba na cały komputer wpływałoby.
26.12.2014 15:39
[#30]
Re: Gniazda do podłączania jojstików nie działają prawidłowo.
@silverio, post #29
Niekoniecznie, zimny lut może wprowadzać jakąś rezystancję i przy małym obciązeniu będzie to skutkowało niewielkim spadkiem napięcia mieszczącym się w zakresie poprawnej pracy większości układów. Przy jakichś prądożernych dodatkach problem zimnych lutów wyszedłby natychmiast. Sprawdź miernikiem napięcia na złączu stacji dysków. Jeśli zasilanie jest ok, to będzie trzeba się zagłębić elektronicznie w płytę.