06.04.2017 22:55
[#1]
Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
Cześć
To mój pierwszy post na ppa, więc się przedstawię krótko.
Jestem Mariusz z Poznania i mam nadzieję, że mnie nie zlinczujecie za te słowa, ale jestem starym atarowcem
W drugiej połowie lat '80 miałem Atari 65XE i mam ten egzemplarz do dziś.
Amiga jednak zawsze była brakującym ogniwem w mojej ewolucji -pisząc z kolei te słowa mam nadzieję na brak linczu ze strony kolegów z forów atarowych, którzy też siedzą i tutaj i tutaj i pewnie to przeczytają
Pierwsza połowa lat '90 to był czas, kiedy powinienem mieć Amigę, marzyłem o niej, ale wtedy nie było mnie na nią stać, no i przeskoczyło mnie to, a z kolei druga połowa lat '90 to już były pecety.
Od czasu do czasu mam zew powrotu do retro sprzętów (jak pewnie większość tutaj) no i tym razem postanowiłem nadrobić zaległości sprzed lat i pod wpływem impulsu jakieś 2-3 tygodnie temu kupiłem swoją pierwszą w życiu Amigę 500
Moja Ami ma 1MB pamięci i jest czerwona dioda power, więc to tzw. "redled" z tego co się zorientowałem.
Do Amigi dokupiłem Goteka, no i sobie grzebię, kombinuję, odpalam gry, bawię się na ile mi czas pozwala, żeby w krótkim czasie nadrobić zaległości sprzed lat.
W tzw. międzyczasie rodzą się pytania.
Pierwsza rzecz, której chciałbym się od Was dowiedzieć dotyczy kickstartów. W mojej Amidze są 4 kickstarty. 1.3, dwa 2.0 w różnych wersjach oraz 3.1
Oczywiście rozumiem koncepcję różnych wersji kickstartów, ale wszystko co mi wpada w ręce odpalam sobie na tym pierwszym kickstarcie 1.3 i wszystko chodzi.
No i tu pytanie, które zawsze mnie zastanawiało, a nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi z jakimiś przykładami.
Do czego właściwie konkretnie można wykorzystać te wszystkie wersje kickstartów, które mam?
Może moglibyście napisać z własnych doświadczeń kto w Amidze 500 używa przełączników kickstartów oraz ile i które z nich się im przydają i do czego?
Aha, obecnie właściwie na razie odpalam gierki, które kiedyś były hiciorami, a ja grałem w nie tylko kilka razy u kumpla w latach '90 lub tylko czytałem opisy w gazetach
Ale tak ogólnie w całej swojej ewolucji komputerowej zajmowałem się programowaniem, robieniem muzyki, a także jestem elektronikiem i np. buduję różne rozszerzenia do Atari, więc do Amigi pewnie też za chwilę zacznę
Właściwie już zacząłem, bo jak kupiłem goteka, to sobie od razu zrobiłem bootselector i kabelek żeby go na zewnątrz podpiąć, a oryginalną stację zostawić na swoim miejscu.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie
Mariusz Mq
To mój pierwszy post na ppa, więc się przedstawię krótko.
Jestem Mariusz z Poznania i mam nadzieję, że mnie nie zlinczujecie za te słowa, ale jestem starym atarowcem
W drugiej połowie lat '80 miałem Atari 65XE i mam ten egzemplarz do dziś.
Amiga jednak zawsze była brakującym ogniwem w mojej ewolucji -pisząc z kolei te słowa mam nadzieję na brak linczu ze strony kolegów z forów atarowych, którzy też siedzą i tutaj i tutaj i pewnie to przeczytają
Pierwsza połowa lat '90 to był czas, kiedy powinienem mieć Amigę, marzyłem o niej, ale wtedy nie było mnie na nią stać, no i przeskoczyło mnie to, a z kolei druga połowa lat '90 to już były pecety.
Od czasu do czasu mam zew powrotu do retro sprzętów (jak pewnie większość tutaj) no i tym razem postanowiłem nadrobić zaległości sprzed lat i pod wpływem impulsu jakieś 2-3 tygodnie temu kupiłem swoją pierwszą w życiu Amigę 500
Moja Ami ma 1MB pamięci i jest czerwona dioda power, więc to tzw. "redled" z tego co się zorientowałem.
Do Amigi dokupiłem Goteka, no i sobie grzebię, kombinuję, odpalam gry, bawię się na ile mi czas pozwala, żeby w krótkim czasie nadrobić zaległości sprzed lat.
W tzw. międzyczasie rodzą się pytania.
Pierwsza rzecz, której chciałbym się od Was dowiedzieć dotyczy kickstartów. W mojej Amidze są 4 kickstarty. 1.3, dwa 2.0 w różnych wersjach oraz 3.1
Oczywiście rozumiem koncepcję różnych wersji kickstartów, ale wszystko co mi wpada w ręce odpalam sobie na tym pierwszym kickstarcie 1.3 i wszystko chodzi.
No i tu pytanie, które zawsze mnie zastanawiało, a nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi z jakimiś przykładami.
Do czego właściwie konkretnie można wykorzystać te wszystkie wersje kickstartów, które mam?
Może moglibyście napisać z własnych doświadczeń kto w Amidze 500 używa przełączników kickstartów oraz ile i które z nich się im przydają i do czego?
Aha, obecnie właściwie na razie odpalam gierki, które kiedyś były hiciorami, a ja grałem w nie tylko kilka razy u kumpla w latach '90 lub tylko czytałem opisy w gazetach
Ale tak ogólnie w całej swojej ewolucji komputerowej zajmowałem się programowaniem, robieniem muzyki, a także jestem elektronikiem i np. buduję różne rozszerzenia do Atari, więc do Amigi pewnie też za chwilę zacznę
Właściwie już zacząłem, bo jak kupiłem goteka, to sobie od razu zrobiłem bootselector i kabelek żeby go na zewnątrz podpiąć, a oryginalną stację zostawić na swoim miejscu.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie
Mariusz Mq
06.04.2017 23:06
[#3]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Mq, post #1
na A500 używa się dwóch: 1.3 i 3.1...te pośrodku to taki bajer można powiedzieć... nie są istotne.
Chodzi o to, ze w czasach gdy A500 rządziła był kick 1.3 i większość gier jak i system operacyjny wb 1.3 były pisane pod niego... W między czasie jak i później wychodziły też inne Amigi i trzeba było zaimplementować nowe rzeczy do kicka... np obsługę dysków twardych, odpowiednich bibliotek do nowszych systemów operacyjnych, itp..więc powstawały odpowiednio kolejne wersje kicków aż do 3.1
W skrócie: są gry, które się nie uruchomią na 1.3 i odwrotnie, są takie co nie pójdą na 3.1
W miarę grania sam zobaczysz - napotkasz takie gry i będziesz musiał pstrykać. Zresztą podobnie chyba jest w Atari z tzw TOSem?
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2017 23:14:19 przez zmiennik
Chodzi o to, ze w czasach gdy A500 rządziła był kick 1.3 i większość gier jak i system operacyjny wb 1.3 były pisane pod niego... W między czasie jak i później wychodziły też inne Amigi i trzeba było zaimplementować nowe rzeczy do kicka... np obsługę dysków twardych, odpowiednich bibliotek do nowszych systemów operacyjnych, itp..więc powstawały odpowiednio kolejne wersje kicków aż do 3.1
W skrócie: są gry, które się nie uruchomią na 1.3 i odwrotnie, są takie co nie pójdą na 3.1
W miarę grania sam zobaczysz - napotkasz takie gry i będziesz musiał pstrykać. Zresztą podobnie chyba jest w Atari z tzw TOSem?
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2017 23:14:19 przez zmiennik
06.04.2017 23:15
[#4]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@zmiennik, post #3
No dzięki. Tak to mniej-więcej widziałem i sobie wyobrażałem. A czy te pośrednie kickstarty 2 jest jakikolwiek sens mieć dostępne? Pytam, bo nie lubię dziurawienia obudów. Tu już sa dwie dziury na te przełączniki i myślę, żeby wywalić jeden z nich, zostawić tylko przełączanie 1.3-3.1, a w miejsce drugiego dać sobie przełącznik od tego bootselectora, którego sobie zrobiłem -bo to mi się przydaje. Ewentualnie przełącznik od tych dodatkowych kicków w wersjach 2 mogę zostawić gdzieś "pod klapką" tak w razie czego, albo na sztywno zlutować i już.
A co do Atari z TOS-em, to nie wiem, bo ja siedzę tylko w małych Atari - nie mam i nigdy nie miałem Atari ST.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2017 23:18:51 przez Mq
A co do Atari z TOS-em, to nie wiem, bo ja siedzę tylko w małych Atari - nie mam i nigdy nie miałem Atari ST.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2017 23:18:51 przez Mq
07.04.2017 10:05
[#10]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Mq, post #1
Krótko:
Kick 1.3 do gier z dyskietek.
Kick 3.1 do HDD
Jak nie boisz się lutownicy to zainteresuj się rozszerzeniem Protein do A500, chłopaki chyba właśnie robią zamówienie na płytki i układy. Sam używam i polecam.
Z Protein otwierają się nowe drzwi amigowania na poczciwej A500, WHDLoad (pierdyliard gier do odpalenia z dysku), muzyka, filmy a nawet dosyć spora namiastka internetu.
Kick 1.3 do gier z dyskietek.
Kick 3.1 do HDD
Jak nie boisz się lutownicy to zainteresuj się rozszerzeniem Protein do A500, chłopaki chyba właśnie robią zamówienie na płytki i układy. Sam używam i polecam.
Z Protein otwierają się nowe drzwi amigowania na poczciwej A500, WHDLoad (pierdyliard gier do odpalenia z dysku), muzyka, filmy a nawet dosyć spora namiastka internetu.
07.04.2017 14:24
[#11]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Tomuś, post #10
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Już zmodowałem sobie tak jak pisałem. Ponieważ w Amidze były dwa przełączniki, to zrobiłem tak, że na jednym mam przełącznik kicka 1.3/3.1 a na drugim mam bootselector i wszystko śmiga.
Co do dalszych rozbudów, to na razie pozamykałem wszystko i pobawię się tym co mam. Później zobaczymy.
Co do dalszych rozbudów, to na razie pozamykałem wszystko i pobawię się tym co mam. Później zobaczymy.
Tyle że już nie bangla, bo płyta ma spsute chyba wszystkie układy 
(speaker piszczy następnego errora, jak tylko uda się jakiś wymienić. No ale dobrze, że w ogóle daje jakieś oznaki życia). 07.04.2017 15:58
[#14]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@AmigaPL, post #12
Ja mojego Atari też używam. Powiem więcej, do ubiegłego roku Atarka była dziewicza, ale właśnie w ubiegłym roku naszła mnie faza na rozbudowy. Zbudowałem sobie do niej rozszerzenie pamięci 1MB na SIMM-ie Tak że teraz jak kupiłem tą Amigę też z 1MB, to właściwie mam to samo hyhyhy
Tak że teraz jak kupiłem tą Amigę też z 1MB, to właściwie mam to samo hyhyhy 
07.04.2017 16:46
[#16]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Mq, post #1
to tzw. "redled" z tego co się zorientowałem
"redled" jest po prostu starsza i to tyle; sporo
osób (na Zachodzie) miało swoją pierwszą amigę redleda
i zapewne dlatego z sentymentu chcieli nabyć również
redleda. Spowodowało to wzrost cen redledów w stosunku
do nieco późniejszych a500. Część redledów posiada
chyba mechaniczą klawiaturę, ponieważ na początku
takie montowali.
Posiadam swojego pierwszego peceta do dziś.
Sporo osób posiada swoje pc 386/486. Ja również. Pecet nie miał
tak długiego cyklu życia jak amiga. Skoro niewiele rzeczy już
na takim pc działało, to zwykle lądował w szafie.
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2017 16:49:24 przez ClarensMartin
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2017 16:50:53 przez ClarensMartin
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2017 16:51:28 przez ClarensMartin
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2017 16:56:56 przez ClarensMartin
07.04.2017 16:59
[#17]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@ClarensMartin, post #16
Ja mam mojego pierwszego kompa: Schneidera CPC464 :> Ostatnio wyciągnałem go z szafy (był zepsuty tak gdzieś od 30 lat :P) i wysłałem do Drygola żeby naprawił, już mam z powrotem, ale nie mam jak potestować - dopiero w niedzielę będę sobie lutował kabelek na Eurozłącze i wtyczkę zasilania :)
08.04.2017 20:01
[#20]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Mq, post #1
Znalazłem przypadkowo jedno z zastosowań kickstartu 3.1 w mojej konfiguracji. Może to oczywiste dla wszystkich, ale może komuś się to przyda tak jak mi.
Mam Goteka na zewnątrz i mam bootselector. No ale na kicku 1.3 Amiga startuje tylko zawsze z df0. No i teraz jak chcę odpalić jakiś program czy grę, to przełączam bootselector i mogę ze stacji albo z Goteka startować. To jest ok. Jednak gdy chcę mieć na raz Goteka i stację wewnętrzną żeby np. przegrać sobie z Goteka grę na prawdziwą dyskietkę, to działa to tylko jak stacja wewnętrzna jest na df0. Tak więc trzeba np. xcopy odpalać z dyskietki, żeby tak przekopiować cokolwiek. No i teraz pomyślałem sobie, że jak się np. dyskietka z xcopy uszkodzi, to pozamiatane, bo już nie będzie jak czegokolwiek przekopiować.
I tu pomocny okazuje się kickstart 3.1, który przypadkiem miałem uruchomiony i przypadkiem wtedy wystartowała się dyskietka z Goteka ustawionego jako df1. No to już jest super, bo co prawda wiem, że spora część gier nie chodzi z df1 tylko musi być na df0 (dlatego zrobiłem ten bootselector), ale np. taki xcopy bez problemu można odpalić z df1. Pewnie tak samo spora część różnych innych programów narzędziowych i innych prostych programów odpali się z df1, więc daje to dobre możliwości
Mam Goteka na zewnątrz i mam bootselector. No ale na kicku 1.3 Amiga startuje tylko zawsze z df0. No i teraz jak chcę odpalić jakiś program czy grę, to przełączam bootselector i mogę ze stacji albo z Goteka startować. To jest ok. Jednak gdy chcę mieć na raz Goteka i stację wewnętrzną żeby np. przegrać sobie z Goteka grę na prawdziwą dyskietkę, to działa to tylko jak stacja wewnętrzna jest na df0. Tak więc trzeba np. xcopy odpalać z dyskietki, żeby tak przekopiować cokolwiek. No i teraz pomyślałem sobie, że jak się np. dyskietka z xcopy uszkodzi, to pozamiatane, bo już nie będzie jak czegokolwiek przekopiować.
I tu pomocny okazuje się kickstart 3.1, który przypadkiem miałem uruchomiony i przypadkiem wtedy wystartowała się dyskietka z Goteka ustawionego jako df1. No to już jest super, bo co prawda wiem, że spora część gier nie chodzi z df1 tylko musi być na df0 (dlatego zrobiłem ten bootselector), ale np. taki xcopy bez problemu można odpalić z df1. Pewnie tak samo spora część różnych innych programów narzędziowych i innych prostych programów odpali się z df1, więc daje to dobre możliwości
09.04.2017 12:21
[#29]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@xtro, post #28
Będzie tak długo jak będzie działać, ale może być tak, że będzie chciał rozbudować i szybko się zniechęci, gdy nie będzie działać jak trzeba, a wyłoży kasę. Koledze tego nie życzę, ale ze mną tak było. Czar klasyka prysł, gdy nie działało, a miało. Sami wiecie jaka Amiga bywa kapryśna, nie ma co ściemniać. Z tą rewizja działa to, a z tamtą co innego, zrób fix-a, usuń taki rezystor itd. Ciekawe, ale chyba przy A4000 takich jaj jak przy A1200 nie było, no ale to inna filozofia komputera, tylko AGA ta sama.
09.04.2017 14:01
[#30]
Re: Kilka pytań "nowego" wśród Was:-)
@Mq, post #1
Amiga jednak zawsze była brakującym ogniwem w mojej ewolucji -pisząc z kolei te słowa mam nadzieję na brak linczu ze strony kolegów z forów atarowych, którzy też siedzą i tutaj i tutaj i pewnie to przeczytają
Mając 30-50 lat raczej nie jest się już pryszczatym ortodoksem, który twierdzi, że "moje Commodore jest the best, a Twoje Atari to badziew do niczego". No chyba, że ktoś faktycznie zatrzymał się emocjonalnie i intelektualnie na pewnym nieprzystającym do wieku poziomie
Jest sentyment i takie pół żartem pół serio rozważanie która platforma była lepsza "w tym", a która "w tamtym" :) ale wydrapywania oczu być nie powinno. Prędzej jest wydrapywanie oczu wewnątrz obozów, ale to szeroki i głęboki temat na inną dyskusję
Normalni ludzie postrzegają małe Atari, C-64, ZX Spectrum, Amigę, Atari ST, Amstrada itp. jako wielką rodzinę wyjątkowych komputerów, które są z minionej, pod wieloma względami niepowtarzalnej i wspaniałej epoki.Poza tym zazwyczaj każdy z nas przechodził pewną drogę "ewolucji". Ja pierwszy kontakt miałem z Timexem 2048 u mojej mamy w pracy w WZT, gdzie służył do testowania nowych i serwisowanych telewizorów. Potem zaczęły się marzenia o własnym i udało się dorobić używanego Atari 800XL bez magnetofonu. Później była wymiana na nowego C-64, później za drugą wypłatę kupiłem sobie A600, później była CD32, a dzisiaj mam wszystkie komputery, które gdzieś tam na jakimś etapie życia wywarły na mnie jakieś wrażenie i chciałem je mieć :)
Jeżeli chodzi o różnice kickstartów, to w praktyce i zastosowaniu które jest pewnie dla Ciebie najistotniejsze chodzi o to, że starsze gry i programy nie zawsze uruchomią się na kickstarcie innym niż 1.3 za to kickstart 3.1 wymagany jest m.in. do instalacji i uruchomienia OS 3.9 :) Te informacje w tej kwestii będą dla Ciebie chyba najważniejsze :)