[#31] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@mwb113, post #29

Spojrzałem do wiki i tak, to jest to, a nie znałem tego słowa. :)

W przeciwieństwie do Esia ja grzebałem tylko w kilku TV i monitorach paloskich, i w każdym udało mi się ustawić focus lepiej niż było fabrycznie, co jednak wymagało precyzji i cierpliwości. Nigdy nie grzebałem w PieCowym, bo miałem tylko jeden i był tak śliczny obraz że zastosowałem metodę "nie naprawiaj tego co nie jest popsute". :)

W tamtych czasach TV Samsunga miały mniejszą plamkę niż inne TV podobną do tej w monitorach Commodora Philipsa czy Amstrada. A potem przychodzi kolega Amigowiec, posiadacz monitora Commodoroskiego i chwilę patrzy skonfudowany po czym pyta, "To monitor czy TV? - Bo widzę że masz pilota, a obraz masz tak wyraźny jak na moim." hehe :D
[#32] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@ZbyniuR, post #28

Zbyniu to pojechałeś po bandzie ;)

Najprościej podłączyć obraz Composite do pinu 20 w TV, i masę do 21 (to ta blaszka wokół wtyczki w Euro) + do pin 4 (masa Audio), oraz jeden kanał dźwięku do pinu 6. I wuala, jest obraz i dźwięk.


Obraz jest porażającej jakości aż tak bardzo że nie da się na niego długo patrzeć.


Wykorzystano 2 Cinche, 1 Euro-Scart oraz 3 żyłkowy kabelek. I to stacza jeśli nie zamierzasz patrzeć godzinami na Worbench lub Edytor tekstów. Tylko że Composite w A500 jest czarno biały.

Można na A500 zrobić kolorowy ;)


O RGB za chwilę, ale najpierw powiem o pokrętle Focus z tyłu odbiornika. Ja miałem trzy różne kineskopowe: 14` Samsung, 20` Elemis i Monitor kolorowy do Amstrada CPC. We wszystkich trzech w tylnej części płyty głównej jest taki wielki element o trudnym do opisania kształcie wielkości małej piąstki z którego wystają w tył 2 pokrętła, jeden to jasność a drugi to Focus. Jeśli jasności jest za dużo to wszystkie kolory są blade a obraz nadaje się na lampę nawet jak wyświetla czarne tło
.

Jak już koledzy napisali chodzi o trafopowielacz.
Pokrętło SCREEN służy do ustawienia poprawnego napięcia na siatce G2 nie do żadnego rozjaśniania!!!!!!!!!!!
Nie służy także do ściemniania obrazu. Pisanie takich rzeczy wprowadza niepotrzebne zamieszanie. Ktoś kto to przeczyta zacznie kręcić aby polepszyć a tylko pogorszy. Do tego naraża się na ewentualny serwis przez uszkodzenie TV czy monitora - o zagrożeniu dla życia już nie wspomnę.
Na niektórych trafopowielaczach są 3 poprętła.


A Focus reguluje jak szeroki strumień elektronów pada na luminoforki. Właściwe jego ustawienie sprawia że strumień jest wąski i trafia w jeden punkt, a niewłaściwe zamiast punktu tworzy plamkę/mgiełkę wokół tego punktu.


Focus - skupienie - służy mniej więcej do tego co napisałeś.


Dobrze ustawiony Focus sprawia że obraz przez Composite jest prawie tak dobry jak przez RGB a skrajnie źle ustawiony, że nawet przez RGB obraz nie jest ostry i wygląda na bardziej rozmyty niż przez Composite w dobrze ustawionym odbiorniku.


Tu stanowczo się nie zgodzę. Jak podłączałeś do jakiegoś 30-sto letniego rubina to różnicy na pewno nie było ;) Na dobrej jakości TV na pewno dostrzeżesz różnicę.

Synchronizacja z 10 do 16 by TV się przełączył na odbiór w RGB.


Ja pier****! Synchronizacja do 16 pinu! Kolego coś tam wiesz ale napisałeś to tak że chyba gorzej się nie dało. 16 pin umozliwia przełączenie TV w tryb RGB. Sygnał synchronizacji podłącza się do pinu nr 20.



Aaaa właśnie, nie wtykajcie nic ani nie wyciągajcie żadnych wtyczek na włączonym zasilaniu w Amidze lub TV. Ja to zalecenie ignorowałem setki razy, z czego 3 razy płaciłem po kilkadziesiąt orzełków za naprawę TV.


Nigdy w ten sposób nie uszkodziłem ani amigi ani TV co jednak nie polecam.
[#33] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@cj grass, post #22

Testowałem rozwiązanie z rezystorem 330R. Po dołożeniu na moim monitorze LCD ujrzałem bardzo ładne odbicia (jak na composite) i musiałem usunąć rezystor. Nie wiem w ogóle co on miałby pomóc skoro na wejściu COMPOSITE w SCART - 20 pin - jest rezystor 75R ściągający do masy a dalej sygnał idzie przez kondensator który odcina składową stałą.
[#34] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@11111olo, post #33

Dlatego w teorii najprostszy kabel jeden do jeden bez rezystorów powinien działać na każdym TV, ale że daremne LCD-ki są takie a nie inne to tak jak napisałem wcześniej trzeba podejść do każdego dziwnego przypadku osobno i kombinować jak koń pod górkę.
Żeby zaś znaleźć od razu receptę na te wszystkie przypadki musiałbym znowu pracować w serwisie RTV, gdzie miałbym 30 telewizorów do wyboru i podłączać do niego Amigę i patrzył co się dzieje.
Wtedy koledze Kowalskiemu bym powiedział żeby zrobił sobie kabel w wersji takiej bo ma taki telewizor, a kolega Iksiński ma zrobić sobie inny kabel. A kolega Masztalski ma pecha bo na żadnym kablu nie uzyska dobrego obrazu
[#35] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@11111olo, post #33

A teraz sobie czysto poteoretyzuję - co by było gdyby zrobić kabel testowy i wpakować do niego po potencjometrze na każdą z linii RGB, wykalibrować kolory dla danego LCD i potem odczytać opory i zrobić bazę danych zalecanych oporników dla danych modeli monitorów?

Oczywiście nie każdy by taki kabel miał, ale jak by ktoś takie cudo zabrał na parę retro imprez to byśmy mieli całkiem sporo danych na ten temat, myślę. Pozostaje jeszcze kwestia subiektywnego odbioru kolorów.
[#36] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@teh_KaiN, post #35

Na moim LCD wydaje mi się że czerwony jest za mocny, ale to może mi się wydaje tylko ;)

Może jak znajdę chwilę to bym coś takiego spróbował bo to by było dość ciekawe.
[#37] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@cj grass, post #22

Rezystor podłączony do 23 pinu czyli +5V aby przełączyć TV w tryb RGB ktoś bardzo ładnie pomyślał aby przepalał bezpiecznik E263 na płycie A1200 (nie wiem jak na innych płytach). Niby wg schematu ma on wytrzymałość prądową 200mA więc się nie powinien przepalić ale już miałem z dwoma przypadkami jego przepalania. W obu przypadkach był szeregowy rezystor 150R.

Dlatego proponuję nie lutować tego rezystora ani przewodu a zamiast niego rezystor 470-680R między piny 8 i 16 wtyczki SCART. Rezystor 1k na lini +12V także nie należy lutować i podłączyć przewód bezpośrednio do pinu 22 wtyczki Video od amigi.
[#38] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@cj grass, post #1

Może ktoś pamięta mój wątek z problemem obrazu w odcieniu pomarańczy/czerwonego na LCD LG LS5600.

Obraz z mojej Amigi na tym telewizorze przez przewód Euro naprawdę mnie zauroczył i długo się nim zachwycałem. Niestety po jakimś czasie coraz częściej zaczął się pojawiać problem tego "monochromatycznego" odcienia, aż zrobił się taki na stałe. Po sprawdzeniu przewodu i Amigi okazało się, że to wina TV.

Oddałem go do serwisu, gdzie odpowiedziano mi, że wszystko jest ok. Jak się okazało, nie było ok. Musiałem przywieźć do nich moją Amigę i udowodnić, że ciągle jest ten sam problem. Zrobiłem niezłe zamieszanie swoim problemem. Pół serwisu wyległo z zaplecza na stronę dla klienteli zobaczyć Amigę 1200 ;) i debatować co jest grane. Nie mieli sprzętu który generował sygnał RGB tak jak generuje go Amiga.

Na początku upierali się, że to wina przewodu albo Amigi. Długo musiałem się upierać aby sprawdzili na innym telewizorze, ale wreszcie posłuchali. Po udowodnieniu, że jednak coś jest nie tak, wymienili przy mnie płytę główną i bez skręcania było wszystko ok. Przy okazji wyczyścili mi matrycę, bo dostało się coś pomiędzy warstwy ekranu.

Po przywiezieniu telewizora do domu długo nie miałem czasu na podłączenie Amigi. Kilka dni temu zrobiłem to i... nieźle się wkurzyłem. Okazało się, że problem z obrazem znowu jest i pojawił się natychmiast przy pierwszym odpaleniu Amigi więc nie podejrzewam, żeby coś zdążyło się spalić, skoro na poprzedniej płycie miesiącami Amiga działała i dopiero po tych długich miesiącach coś się stało.

Pomijam już to, że nie oddano mi instrukcji która była w pudełku a telewizor skręcono tak, że teraz jak biorę głośniej to obudowa wpada w nieprzyjemny rezonans. To akurat nie ma nic wspólnego z meritum sprawy... ale jednak też o czymś świadczy, bo do tej pory byłem zadowolony z produktów LG (pralka, lodówka...).

A teraz do konkretów. Mam przewód bez żadnych oporników, który doskonale sprawował się wcześniej na telewizorach LCD Sony i Toshiba, oraz do pewnego momentu na tym LG. Czy możliwe, że bardziej wrażliwy na odchyły napięć LG nie tolerował przewodu bez oporników i przez to pada w tym LG np. przełączanie na tryb RGB i zostaje monochromatyczny pomarańcz?
[#39] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Duracel, post #38

Problem rozwiązany. Między pinem 8 i 16 potrzebny był rezystor tak jak pisał OLO.
Jak mówiłem wcześniej, Olo to wrażliwy ekscentryk, ale bardzo dobry elektronik :)
[#40] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Duracel, post #39

Widać, że wątek złącza scart to "temat-rzeka". Dziwne, że przez tyle lat nie powstał jeszcze w 100% działający schemat. Wygląda na to, że wymieniłeś płytę na marne i pewnie przepalił ci się ten rezystor w Amidze, o którym wspominał olo, skoro kolor wcześniej był, a potem znikł. Olo może i elektronik nie najgorszy, ale brakuje mu trochę cierpliwości do ludzi :) zamiast ignorować ludzi poprzez mechanizm ppa, powinien nauczyć się ignorować ich naturalnie. Przez maila się normalnie z nim rozmawia, więc czemu nie tutaj?
[#41] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@sanjyuubi, post #40

No tak, płyta w sumie wymieniona bez sensu, tym bardziej, że złożyli TV potem tak, że jak słucham głośniej to obudowa wpada w rezonans i nie oddali mi instrukcji obsługi która była w pudełku. Nie mam jednak czasu jeździć do nich znowu.

Cały zamęt zrobił się z tego, że na tym samym przewodzie wszystko hulało na innych telewizorach bez problemu, a i na samym LG przez rok czasu wszystko działało jak najlepiej... do czasu. Gdy się spaprało, to pomarańcz występował tak z A1200 jak i z A600.

Co do Olo, to trzeba się nauczyć z nim rozmawiać, nie zagłębiać się w dyskusji w strefę jego wiedzy tylko zdać na jego doświadczenie w pewnej pokorze ;)

Co do "mechanizmu" ignorowania, to wypowiadałem się wielokrotnie na ten temat i Olo też nie oszczędzę. W ten sposób ignorują tylko słabi i zamknięci na zmianę zdania oraz poglądów
[#42] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Duracel, post #41

Więc generalnie, to że ten kabel działał wcześniej był zwykłym zbiegiem okoliczności lub tkzw. szumem lub stanem metastabilnym, zjawiskiem ubocznym wynikającym z występowania jakiegoś parametru pracy na granicy dwóch stanów, gdzie delikatna, niemal niezauważalna odchyłka może prowadzić do całkowitej zmiany charakteru pracy.
[#43] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@cj grass, post #1

Czy ktoś się orientuje z czego może wynikać falowanie obrazu?
Wygląda to u mnie tak:link
Proszę się przyjrzeć po prostych, pionowych krawędziach obrazu.
Objaw zupełnie losowy, raz jest, raz nie ma. Przewód podłączony z A500 do LCD.
[#44] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Sounder, post #43

Już sobie poradziłem, rezystor 75 Ohm miałem jakiś trefny. Obraz żyleta pod LCD i CRT
[#45] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Sounder, post #44

Odkopie trochę stary temacik :)
Zrobiłem sobie kabelek według tego schemaciku link. Wszystko śmiga obraz pod lcd samsunga 40" wygląda super w porównaniu do composite. Dziś jednak formatowałem stare dyskietki jakieś 20 minut, później mini weryfikacja w xcopy. Po skończeniu zauważyłem wypalone litery i tabelki xcopy na ekranie :<.
Co z tym zrobić? Co zmienić w kablu aby dalej nie powodował wypalania obrazu? Teraz zastanawiam się jak odwrócić efekt zablokowanych pixeli (widać głownie na szarym tle).
[#46] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Sidroff, post #45

To wina TV, nie kabla. Ja w pracy zostawiłem dekoder dvb na noc i osd przeswitywalo potem przez tydzień. Potem się naprawilo samo.
[#47] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@infboras, post #46

Na noc jak bym tak siedział w WB to po wyłączeniu Ami przez tydzień oglądał bym nadal ten sam obraz :>? Coś prewencyjnego można zrobić? Martwi mnie to, że po tak krótkim czasie wypala na ekranie ślady.
Wiem, że można zastosować później terapię kilku godzinną po zabawie z stałym obrazem np "HD LCD Screen Burn In Fix / Stuck Pixel" z filmami na YT czy skryptami w przeglądarce czy programami... ale to znowu marnowanie czasu i włączony tv cały dzień :<
[#48] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Sidroff, post #47

Wymienić TV;).
[#49] Re: Zrób sam - kabel RGB - Euro

@Tomski, post #48

OK Pracuję nad tym, przydał by się 50" albo projektor ale ten tv się nie chce poddać.

Po prostu pierwszy raz widzę, taki efekt mimo, że do tego tv jest podłączonych na przemian kilka urządzeń sd i hd. Może jakiś wygaszacz odświeżający matrycę pikseli raz na kilka sekund? Jest coś takiego dla zmęczonego TV? :P
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem