21.12.2016 16:26
[#153]
Re: Wicher 500
@spidi, post #152
maksimum chciałeś powiedzieć.... skoro 50ns też łyknie. To kolejne pytanie o procek... Ile masz na stanie? :) bo patrząc na listę mogę się nie załapać a chciałbym :D :D czyli pytanie kolejne skąd i jaki proc dorwać?
W zasadzie to inaczej... jestem w stanie dopłacić ile będzie trzeba żeby otrzymać od Ciebie komplet, sprawdzony przez producenta. Karta+proc+pamięć. Jeśli trzeba będzie dłużej poczekać - też nie ma problemu. Przewidujesz taką opcję w ofercie?
W zasadzie to inaczej... jestem w stanie dopłacić ile będzie trzeba żeby otrzymać od Ciebie komplet, sprawdzony przez producenta. Karta+proc+pamięć. Jeśli trzeba będzie dłużej poczekać - też nie ma problemu. Przewidujesz taką opcję w ofercie?
21.12.2016 17:26
[#154]
Re: Wicher 500
@spidi, post #142
To jeszcze film z pokazem jak jest zmieniana częstotliwość taktowania procesora na działającym systemie.
Taki overclocking motorolki ;)
Ostatnia aktualizacja: 21.12.2016 17:26:42 przez spidi
Taki overclocking motorolki ;)
Ostatnia aktualizacja: 21.12.2016 17:26:42 przez spidi
21.12.2016 17:36
[#156]
Re: Wicher 500
@sanjyuubi, post #155
Skąd tyle zegarów?
Jeden generator kwarcowy 48Mhz, 7MHz z płyty głównej, 28MHz ze scalaka PLL.
Wszystkie pośrednie częstotliwości wychodzą z operacji na tych trzech głównych.
Będę musiał wstawić jeszcze jeden 50MHz generator żeby dobić do okrągłej 50
Ostatnia aktualizacja: 21.12.2016 17:41:43 przez spidi
21.12.2016 18:56
[#158]
Re: Wicher 500
@softiron, post #153
maksimum chciałeś powiedzieć.... skoro 50ns też łyknie. To kolejne pytanie o procek... Ile masz na stanie? :) bo patrząc na listę mogę się nie załapać a chciałbym :D :D czyli pytanie kolejne skąd i jaki proc dorwać?
Procesorów wystarczy.
Co do procesorów, które można montować, to każda wersja 68000(EC/HC) lub 68010 w obudowie PLCC. Inna sprawa to maksymalna częstotliwość do jakiej da się dany procesor podkręcić. To już można samodzielnie dobrać eksperymentalnie częstotliwość dla danego egzemplarza.
21.12.2016 21:30
[#159]
Re: Wicher 500
@spidi, post #156
Czy to aby jest dobre rozwiązanie? 7MHz i zegary z PLL są ze sobą w fazie, generator wstaje w losowej fazie i może powodować glitche, może spójrz sobie na ICS570, ma 2 wyjścia zegarowe, drugie wyjście to 1/2f pierwszego. Chyba, że źle zrozumiałem i nie mieszasz zegara z generatora z tym z PLL.
Ostatnia aktualizacja: 21.12.2016 21:36:58 przez sanjyuubi
Ostatnia aktualizacja: 21.12.2016 21:36:58 przez sanjyuubi
21.12.2016 22:48
[#160]
Re: Wicher 500
@sanjyuubi, post #159
Czy to aby jest dobre rozwiązanie? 7MHz i zegary z PLL są ze sobą w fazie, generator wstaje w losowej fazie i może powodować glitche, może spójrz sobie na ICS570, ma 2 wyjścia zegarowe, drugie wyjście to 1/2f pierwszego. Chyba, że źle zrozumiałem i nie mieszasz zegara z generatora z tym z PLL.
Nie "mieszam" ze sobą dwóch różnych źródeł zegarowych.
Pośrednie częstotliwości robię z jednego źródła.
21.12.2016 22:59
[#161]
Re: Wicher 500
@spidi, post #160
http://tfardyretro.blogspot.com/2016/12/hardware-news-for-amiga-500-wicher-is.html
Dla zagramanicznych :)
Dla zagramanicznych :)
22.12.2016 15:30
[#166]
Re: Wicher 500
@spidi, post #156
Nie lepiej zeby bylo wszystko taktowane z plyty glownej synchronicznie? O ile wiem wtedy sa mniejsze opoznienia przy dostepie do ukladow na plycie glownej.
No i moze warto pokusic sie o juz tryb PIO2 na kontrolerze ATA? Nie wiem na ile komplikowaloby to konstrukcje.
Wynik bardzo fajny, z tego co wiem to dalo sie uzyskac nieco ponad 50MHz na Minimigu, ale tam MC68000 byla w wersji 3.3V.
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 15:32:46 przez tom256
No i moze warto pokusic sie o juz tryb PIO2 na kontrolerze ATA? Nie wiem na ile komplikowaloby to konstrukcje.
Wynik bardzo fajny, z tego co wiem to dalo sie uzyskac nieco ponad 50MHz na Minimigu, ale tam MC68000 byla w wersji 3.3V.
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 15:32:46 przez tom256
22.12.2016 15:49
[#168]
Re: Wicher 500
@tom256, post #166
Nie ma to większego znaczenia, prócz ułatwienia implementacji przy niższych zegarach, przy 28MHz na pewno już nie ma żadnego, przy 14MHz może, ale nie sądze, aby to była jakaś większa różnica.
Do obsługi PIO trzeba mocy procesora, mając PIO4 na 7MHz, będzie on niewiele szybszy od PIO0.
Przy 68000 na 14MHz maksymalny transfer jaki osiągnąłem na karcie CF sandiska z nowszym scsi.device i zmapowanym kickstarcie do RAMu, to 2MB/s, a to 66% możliwości PIO0.
Do obsługi PIO trzeba mocy procesora, mając PIO4 na 7MHz, będzie on niewiele szybszy od PIO0.
Przy 68000 na 14MHz maksymalny transfer jaki osiągnąłem na karcie CF sandiska z nowszym scsi.device i zmapowanym kickstarcie do RAMu, to 2MB/s, a to 66% możliwości PIO0.
22.12.2016 16:36
[#169]
Re: Wicher 500
@sanjyuubi, post #168
Dlatego pisalem o PIO2, w PIO3 dochodzi dodatkowy sygnal, nie wiem czy sterownik obsluzy, a nikt przeciez nie bedzie pisal nowego.
PIO-2 ma 8,3MB/s i to w zupelnosci wystarczy. PIO-0 konczy sie w praktyce najczesciej na 2,3MB/s, wiec MC68000 przy wiekszych zegarach powinien skorzystac.
No i bylby jakis powiem swiezosci wreszcie, bo wszyscy sie trzymaja tak kurczowo tego PIO-0. :/
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 16:37:06 przez tom256
PIO-2 ma 8,3MB/s i to w zupelnosci wystarczy. PIO-0 konczy sie w praktyce najczesciej na 2,3MB/s, wiec MC68000 przy wiekszych zegarach powinien skorzystac.
No i bylby jakis powiem swiezosci wreszcie, bo wszyscy sie trzymaja tak kurczowo tego PIO-0. :/
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 16:37:06 przez tom256
22.12.2016 18:38
[#171]
Re: Wicher 500
@sanjyuubi, post #170
Chodzilo mi o sygnal IORDY.
Ale teraz doczytalem i z tego co widze jest opcjonalny zarowno dla standardu ATA-1 jak i ATA-2.
Na pewno nie ma go A4000. Jesli roznica to tylko timingi to implementacja szybszych PIO nie powinna byc chyba problemem?
Tak czy siak juz PIO2 raczej wystarczy do Wicherka, bedzie wyzszy PIO to jeszcze lepiej :).
Link do specyfikajci ATA-2
[url= https://ftp.seagate.com/acrobat/reference/fastata.pdf]
https://ftp.seagate.com/acrobat/reference/fastata.pdf[/url] - str 13/26
Ale teraz doczytalem i z tego co widze jest opcjonalny zarowno dla standardu ATA-1 jak i ATA-2.
Na pewno nie ma go A4000. Jesli roznica to tylko timingi to implementacja szybszych PIO nie powinna byc chyba problemem?
Tak czy siak juz PIO2 raczej wystarczy do Wicherka, bedzie wyzszy PIO to jeszcze lepiej :).
Link do specyfikajci ATA-2
[url= https://ftp.seagate.com/acrobat/reference/fastata.pdf]
https://ftp.seagate.com/acrobat/reference/fastata.pdf[/url] - str 13/26
22.12.2016 19:01
[#172]
Re: Wicher 500
@tom256, post #171
IORDY jest np. na schemacie A600, ale czy Gayle go obsługuje to nie wiem.
Spidi raczej nie będzie się ograniczał do timingów z PIO0, jednak wąskim gardłem, będzie scsi.device które siedzi w ROMie i jest ograniczone dostępem na poziomie 7MHz (2.5MB/s przy 28MHz 68000 to dobry wynik, przy PIO0 trzeba by mapować KS do RAMu by to osiągnąć), może wtedy pomóc ładowanie scsi.device do pamięci za pomocą loadresident.
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 19:05:04 przez sanjyuubi
Spidi raczej nie będzie się ograniczał do timingów z PIO0, jednak wąskim gardłem, będzie scsi.device które siedzi w ROMie i jest ograniczone dostępem na poziomie 7MHz (2.5MB/s przy 28MHz 68000 to dobry wynik, przy PIO0 trzeba by mapować KS do RAMu by to osiągnąć), może wtedy pomóc ładowanie scsi.device do pamięci za pomocą loadresident.
Ostatnia aktualizacja: 22.12.2016 19:05:04 przez sanjyuubi
23.12.2016 21:16
[#178]
Re: Wicher 500
@spidi, post #176
Przy 48MHz nie mierzyłem czasu dostępu.
No to albo masz PIO0, albo prędkość zależną od prędkości procesora. nie trzeba tego mierzyć.
PIO4 to 120ns wg wikipedii, taki czas dostępu można uzyskać, przy gdzieś około 28MHz na 68000.
Ostatnia aktualizacja: 23.12.2016 21:17:43 przez sanjyuubi
24.12.2016 14:45
[#180]
Re: Wicher 500
@spidi, post #179
Aha, czyli nie ma żadnego PIO, a właściwie zmienia się wraz z częstotliwością procesora.
Jeżeli PIO to tylko czasy dostępu, to wydaje mi się, że każdy dysk od razu pracuje w najszybszym trybie, inaczej, skąd dysk miałby to wiedzieć z jakim czasem cyklu chce coś z niego czytać lub zapisywać. Należałoby prawdopodobnie obserwować linię IORDY, jak długo trzeba czekać na jej aktywację, by oszacować w jakim trybie dysk pracuje.
Przy 48MHz to raczej wykraczasz już poza wszystkie PIO, bo czas dostępu do dysku wynosi już około 50-60ns, zapewne linia IORDY zapewnia odpowiednie czasy oczekiwania.
Trzeba by też przeczytać ten dokument, który został podany wcześniej.
Jeżeli PIO to tylko czasy dostępu, to wydaje mi się, że każdy dysk od razu pracuje w najszybszym trybie, inaczej, skąd dysk miałby to wiedzieć z jakim czasem cyklu chce coś z niego czytać lub zapisywać. Należałoby prawdopodobnie obserwować linię IORDY, jak długo trzeba czekać na jej aktywację, by oszacować w jakim trybie dysk pracuje.
Przy 48MHz to raczej wykraczasz już poza wszystkie PIO, bo czas dostępu do dysku wynosi już około 50-60ns, zapewne linia IORDY zapewnia odpowiednie czasy oczekiwania.
Trzeba by też przeczytać ten dokument, który został podany wcześniej.