Na początku, jak założyłem konto na Elektrodzie, to byłem lekko zdziwiony, że posty w stylu "super konstrukcja", "daje 8/10" są zabronione i nie na temat - zwykle lądują w koszu. Później jednak zrozumiałem, że ma to na celu właśnie utrzymanie porządku na forum, bo przy tak dużej liczbie użytkowników, musi być rygorystyczny regulamin.

Na PPA był i jest większy luz i to mi się bardziej podoba. Komentarze użytkowników, które ewidentnie są przesadzone, wpuszczam jednym okiem, a wypuszczam drugim (trzeba mieć dystans i odnosić się do konkretów).

Z Elektrody można by zaczerpnąć punktową ocenę każdego postu przez użytkowników. Na początku każdy użytkownik mógł dodać lub odjąć 1 punkt na post, a teraz można tylko dodać lub nie. Niektóre posty naprawdę zbierały dużo ujemnych punktów. Było to swego rodzaju napiętnowanie danej wypowiedzi. Jednak to wymaga stworzenia bazy danych (chyba nie małej).

Ostatnia aktualizacja: 22.03.2017 14:45:31 przez RomanWorkshop

Też był na PPA taki pomysł, zbyt pachniało mechanizmem "Fotka.pl". "Daj mi bo ja ci dałem".
Jeszcze był pomysł reputacji polegający na tym ile osób ma kogoś w ignorowanych - wyświetlane jako liczba pod awatarem. Na przykład ja miałbym -3.

Nie uważasz, że to trochę nieodpowiednie podejście? Taka prostota? Jak Ci się nie podoba to idź sobie?
Forum ma scalać, a im więcej osób tym więcej charakterów, tym większa różnorodność.

Po pierwsze, nie wiem czy ja jakoś nie jasno się wyrażam czy może problem tkwi w czymś innym, ale przecież ja mówię wyraźnie, że jak ktoś nie chce klimatu Rzeźni to niech tam nie zagląda, a jak ktoś chce to niech tam wchodzi...

Rzeźnia powinna funkcjonować jako strefa dla nerwowych bez żadnej ingerencji, a druga część forum powinna być zamknięta w oczywistych, merytorycznych ramach. I wilk syty i owca cała, gdzie zatem nieodpowiednie podejście?

Poza tym sam sobie przeczysz. Gdzie różnorodność jeżeli "ręka administracji" zacznie wycinać wszystko co będzie sprawiało pozory "niepotrzebnego elementu". Ze względu na subiektywną ocenę tego co jest "zbędne" a co "zbędne nie jest" może dojść do sytuacji, że na końcu administracja sama będzie siebie administrować.

Nawet jeżeli zostaną w ocenie niektórych same "cenne jednostki" to zapewniam, że po jakimś czasie forum umrze śmiercią naturalną, bo ile można gadać o tym samym w tak wąskim gronie bez dodatkowych "elementów" które niosą ze sobą w inwentarzu i to co dobre i to co irytujące?

Tak jak już pisałem, robi się dyskusja i przepychanka, każdy ma swój punkt widzenia i każdy będzie wszystko widział inaczej.
W wielu przypadkach moderacja nie ingerowała a wiele osób uważa, że powinna. Może akurat Ty nie widziałeś pewnych wątków "wolnej wypowiedzi", które nie tylko powinny być karcone a przede wszystkim skutkować natychmiastowym banem i to nie dzień dwa, a przynajmniej na pół roku.
Mojego zdania nie zmienię i nikogo do tego nie skłaniam, każdy ma swój punkt widzenia.
Stąd zaproponowałem ankietę, co postanowi większość przyjmę i uznam z uszanowaniem.

Rzeźnia powinna funkcjonować jako strefa dla nerwowych bez żadnej ingerencji

Dlaczego portal amigowy ma udostępniać jakieś specjalne miejsca dla dewiantów?
Dlaczego ma mieć specjalne miejsce dla choleryków?
Zaraz podniosą głos wszyscy z małym ... i co wtedy? Też jakiś specjalny dział?

Niech każdy swoje kompleksy i fobie leczył u specjalisty a nie na publicznym forum.
.

Olaboga, ale się rozpisaliście, myślałem, że wątek dawno zamknięty.

To co dla ciebie wykracza poza normę, dla innego wciąż może być normą.
Zdajesz sobie sprawę, że to jest forma dyktatury?

Nie wiem czy jest sens dalej tłumaczyć i sam też już nie rozumiem jak komuś może przeszkadzać istnienie takiej Rzeźni, która była doskonałym wentylem dla ludzi o większym temperamencie (którzy przecież czasami również mają coś interesującego do powiedzenia) a z powodu jej braku niektórzy zaczęli dawać upust swojemu temperamentowi na forum gdzie nie tego robić nie powinni.

Nie interesuje mnie ten dział, nie zaglądam, bo to nie dla mnie... i tyle. Równie dobrze mógłbym postulować za likwidacją kręgielni, bo nie gram w kręgle i uważam, że to głupie (oczywiście hipotetycznie, bo wcale tak nie uważam).

Nie jestem za anarchią jak i nie jestem za zwiększaniem zamordyzmu.
Uważam, że powinien być dział forum bez kontroli (no chyba, że ktoś będzie zakładał wątek za wątkiem z przypadkowymi znakami) i dział z kontrolą w której powinny być kary, ale też nie za byle co. Ostatni raz to napisałem.

Z resztą róbcie sobie co chcecie... likwidujcie, róbcie zakazy, nakazy, nakazy zakazywania, zakazy nakazywania itd. Zlikwidujmy najlepiej wszystko wtedy nie będzie niezadowolenia że coś gdzieś egzystuje, bo nie będzie niczego i nie będzie komu jęczeć

Ostatnia aktualizacja: 22.03.2017 17:06:09 przez Duracel

Wystarczy karać jedynie: chamskie wycieczki osobiste,wulgaryzmy i politykierstwo.I to z grubsza jest robione

z powodu jej braku niektórzy zaczęli dawać upust swojemu temperamentowi na forum gdzie nie tego robić nie powinni.

Duracel, czy Ty mnie masz w ignorowanych, czy co? Pisałem już, ale napiszę ponownie, tym razem grubymi literami: Zamknięcie działu "Rzeźnia" nie miało żadnego wpływu na wątki "sprzedawcowe/handlarzowe", w których ludzie dopatrują się nadużyć. W roku 2014, kiedy "Rzeźnia" rozpleniała się w najlepsze, problem był na tyle duży, że rozważaliśmy usuwanie tego typu wątków z forum. Była wtedy rozpisana ankieta w tej sprawie. Halo!

ale za OT o podłożu politycznych i religijnym - BAN.

1. Jeśli tak, to uczciwie. Żeby nie było sytuacji że jeden napisze " na potęgę latającego potwora spaghetti" i dostanie bana, drugi napisze "na rany Chrystusa" i nic mu nikt nie zrobi.

2. Zabronić recedentowi banowania w przypadkach dotyczących religii, ponieważ potrafi nie być obiektywnym (sorry recedent, do dzisiaj jako jedyny dostałem bana za pisanie słowa "Bóg" z małej litery, innych nie tknąłeś, nawet zwykłego "no dobra sorry poniosło mnie" nie usłyszałem).

Temat rzeźni:
Była ankieta, ludzie jej nie chcą. Rzeźnię to sobie zróbcie na PRIV, albo darmowe forum załóżcie, nikt wam nie zabrania.

Przeglądnąłem Twoją listę banów i nie widzę tam sytuacji, o której mówisz. Dostałeś karę 2 razy, za oftop na Gadaczu mimo ostrzeżeń moderacji - 28.09.2016 o 09:24:57 i 29.11.2016 o 12:38.

No to co, potrafisz powiedzieć "no dobra, sorry, poniosło mnie, nic takiego co napisałem nie miało miejsca"?

Na gadaczu politycznym napisałem "bóg" co nazwałeś obrażaniem innych, podciągnąłeś pod regulamin PPA i po krótkiej dyskusji wlepiłeś bana.

Ja też sobie mogę swoją listę zrobić i użyć jako dowód. Ale to nie jest żaden dowód.

No to co, potrafisz powiedzieć "no dobra, sorry, poniosło mnie, nic takiego co napisałem nie miało miejsca"?

edit-----
zwracałeś się do mnie per "kjb" na tym koncie, jak i na poprzednich, więc przypadkiem nie zasłaniaj się sklerozą

Ostatnia aktualizacja: 22.03.2017 18:47:36 przez agrajek

@ Recedent i @ agrajek: robicie OT z postu, na tą chwilę otrzymujecie ostrzeżenie, jak będziecie dalej toczyć dyskusję niezwiązaną z tematem, otrzymacie 48h odpoczynek od forum.
Wszelkie nieporozumienia proszę wyjaśnić na PW.

ups. nie mam władzy ;)

Nie katalog, ale brak wybiórczości. Teraz wiadomo co mam na myśli?

2. Opcja 4 - jestem za, przy czym bany lecą za OT

No to Andrzej Drozd miałby wiecznego bana. Jestem za, "dwiema ręcami" się pod tym podpisuję :)

A co do tematu ciekawostek aukcyjnych - z powodu kłótni tam występujących może byście przenieśli wątek do HydeParku? Nie będzie wyświetlany na głównej i sam umrze po jakimś czasie.

Miałem napisać co innego ale po namyśle...
Chyba czasem potrzebne są takie z czapy wątki gdzie niektórzy mogą się "wypierdzieć" i potrollować bo w większości wątków można normalnie pogadać ;)

Wybacz, Canga, ale zarzut w stronę moderacji był:

1. publiczny
2. wyssany z palca

Nikogo w swoich decyzjach nie skrzywdziłem brakiem obiektywizmu - jeśli ktoś zachowywał się prowokatorsko to oberwał, niezależnie kogo próbował obrazić.
Jak widać po "głosowaniu" - z grona moderatorów jestem zwolennikiem "najmniej zamordystycznej" opcji. Rozumiem jednak, że zdaniem kolegi agrajka (być może czyimś jeszcze) nie sprawdzam się jako moderator i trzeba powołać na tą funkcję kogoś innego - stronniczość to jest poważny zarzut. Mieliśmy kiedyś precedensową ankietę dotyczącą tego, czy Benedykt Dziubałtowski może być dalej modem - możemy to powtórzyć.

P.S. To nie jest tak do końca oftop - jak najbardziej dotyczy radykalności lub jej braku w przypadku decyzji moderacji.

A ja się zapytam: jaki jest sens w tym uporczywym cywilizowaniu internetu? Tu i ówdzie to się w ogóle już komentować nie chce, gdy połowę komentów blokują jakiś BOT-y wg nie wiadomo jakiego klucza. Po co?? Niech się coś dzieje! Po co wam martwe, sterylne forum? Niech sobie są offtopy, nawet z elementami rynsztoka - to przynajmniej jakieś emocjonujące bywa. Przecież nikt już nie wchodzi na neta przez modem analogowy i międzymiastową, żeby się musiał z każdym bajtem liczyć.

Granicą moderacji powinna być granica prawa i nic więcej.

Odnoszę wrażenie, że o trzebienie wątków i banowanie userów krzyczą ci, którzy nie są w stanie sprostać dyskusji (często wcale nie wulgarnej). Nie potrafię tego i tego przegadać, więc żądam zamknięcia mu gęby - tak to mniej-więcej działa.

Ostatnia aktualizacja: 22.03.2017 23:00:40 przez Daclaw

zamiast uspokajać, to razem z nimi nakręcasz g...oburzę.

No, taka to już natura trolla, ale jednak zagrodowego.

Taki Droździk na przykład jak ma słaby dzień - tydzień urlopu.

Najdotkliwszy był miesięczny, ale tragedii nie było. Po roku to bym sobie od razu wykasował konto.

Ja po tygodniu zrobił bym multikonto potem kolejne
Kolejne kolejne i raczej nie zmęczył bym się

A jak zdobywasz nowe karty Aero2? Czy może jedziesz na maskowaniu IP, proxy, itp.?

I Andrzejku każde multikonto wraca w agresywniejszej
I bardziej zjadliwej formie ot taka ciekawostka hobby można by rzec

Szczerze, to ja po prostu cięgle nie dostrzegam tego nadzwyczajnego poziomu zjawiska, który niektórzy podnoszą. Być może jest tak dlatego, że te najbardziej krwiste pyskówki nie dotykają mnie osobiście, a być może dlatego, że mam inny punkt odniesienia. W końcu "wychowałem się" (w sensie - zaczynałem przygodę z internetem) na ACP w czasach, gdy Amiga zjeżdżała po równi pochyłej i atmosfera przypominała bunkier Hitlera w kwietniu 45.

Tu podstawowe sprawy stoją prawidłowo: mimo wszystko jest merytorycznie, pomocnie, większość jednak siedzi tu dlatego, że jest tematem zainteresowana z innych powodów, niż tylko z potrzeby plucia. Jak na razie, mogę wskazać tylko dwa "przypadki" ewidentnie działające mi na nerwy: Drozda i Szarego Wilka, ale to dlatego, że, poza prymitywnym trollingiem, żadnej nie widzę w ich "twórczości" wartości dodanej.

Tak czy inaczej, nie przyjmuję podnoszonego tu przykładu Elektrody - tam jest forum czysto informacyjne i poradnicze, tu chcemy jednak integrować środowisko, wraz z jego emocjami. Trudnymi z natury rzeczy, jak całe amigowanie.

Daclaw jak zwykle pisze z sensem. Podobnie jak Duracel w poście o kręgielni. #127 :)

Nikt nikomu nie każe zaglądać do wątków które go nie interesują, ani nie każe czytać wszystkich wypowiedzi, Bany za bluzganie są, możliwość ignorowania tych co nas drażnią jest, zaznaczane OTy są (choć nie wiem po co i mam włączone wyświetlanie), czyli wszystko jest. :)

Tematy polityczno-gospodarczo-religijne mnie nie drażnią tylko nudzą i dziwi mnie że ktoś się z takimi wciska na retro forum, zamiast siać swoje poglądy na forach i komentarzach dostępnych na portalach informacyjnych. Może czują się tam onieśmieleni liczną obecnością wygadanych osób, oraz trudnością w zwróceniu na siebie uwagi. A w takich małych społecznościach jak tu czują się zauważani. Ludzie odwagi, trochę cierpliwości i możecie tam znaleźć więcej fanów niż tu. ;)
Bardziej mnie wkurzają tacy co uważają, że każdy kto ma inne upodobania niż oni, powinien się zmienić, zniknąć, lub schować. I co chwilę próbują skrzyknąć współwyznawców by przeforsować jakieś zakazy istnienia tych co są inni, lub jakiejś działalności która tych innych cieszy. Osoby o takiej mentalności nie zdają sobie sprawy, że istnieją i mają się dobrze nie dlatego że są liczniejsi, mądrzejsi czy też lepiej zorganizowani. (bo nie są), tylko dlatego że większość tych innych jest na tyle tolerancyjna że pozwala im istnieć. A jeśli zaczną za bardzo "podskakiwać" to to się może szybko zmienić. I sami za swoją uciążliwość zostaną potraktowani tak jak pragną potraktować innych.

Myślę że jedynym powodem uciszania ludzi powinna być zbyt jawnie i śmiało wyrażana nienawiść lub też chęć tłamszenia "innowierców". Bo tylko brak tolerancji zaburza porządek społeczny, a nie fakt istnienia jakiejkolwiek z grup, które nie mają w statusie dominacji nad resztą.


I jeszcze taki pomysł. - Może banować automatycznie i bezczasowo, tych co przekroczą jakiś limit otrzymanych ignorów? - Jakby taka osoba chciała odzyskać możliwość pisania musiałaby na PW albo w innych mediach jakoś przeprosić lub "złapać" plusy u kogoś z tych których wkurzyła aby cofnął ignora. W ten sposób uciążliwe osoby byłyby eliminowane bez interwencji moderacji, a ewentualny powrót byłby uznaniowy a nie automatyczny po jakimś czasie by trzeba było sobie na niego zasłużyć a nie tylko poczekać. Może to by powstrzymywało tych co mają zwyczaj chlapać jęzorem co im ślina przyniesie. Oczywiście w takim rozwiązaniu informacja o tym kto dał ignora musiałaby być jawna.
Nie wiem jaki to by musiał być limit, bo nie mam pojęcia ile mają rekordziści.