25.02.2017 12:51
[#1]
Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry), moze byc online, lubelskie, podkarpackie.
25.02.2017 13:21
[#2]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #1
Książki + Youtube + fora + wójek Google + porady "starszych" kolegów + studiowanie kodów źródłowych udostępnionych aplikacji
Tak stacjonarnie to pewno "kółka" programistyczne przy uczelniach informatycznych.
Aby pisać gry trzeba nie tylko znać sam język C/C++ ale również biblioteki, które w tym celu zostały stworzone np. SDL, Allegro, OpenGL lub bardziej amigowo graphics.library.
Jest co nieco na ten temat na PPA.
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 13:24:40 przez pong777
Tak stacjonarnie to pewno "kółka" programistyczne przy uczelniach informatycznych.
Aby pisać gry trzeba nie tylko znać sam język C/C++ ale również biblioteki, które w tym celu zostały stworzone np. SDL, Allegro, OpenGL lub bardziej amigowo graphics.library.
Jest co nieco na ten temat na PPA.
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 13:24:40 przez pong777
25.02.2017 16:13
[#4]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #3
klik, może to? Tu się uczyłem SDLa ale to już mając co nieco w głowie, ale gość opowiada w sumie też o podstawach.
Mam ten problem, że jak próbowałem się uczyć z książek, to stwierdziłem że programowanie to zajęcie ultra nudne dla ultra nudnych ludzi. A jak mi ktoś pokazał na czym to polega, to zacząłem chłonąć jak porąbany. Najlepiej by było, gdybyś znalazł sobie kogoś, kto by Cię bakcylem i entuzjazmem mógł zarazić. ;)
Mam ten problem, że jak próbowałem się uczyć z książek, to stwierdziłem że programowanie to zajęcie ultra nudne dla ultra nudnych ludzi. A jak mi ktoś pokazał na czym to polega, to zacząłem chłonąć jak porąbany. Najlepiej by było, gdybyś znalazł sobie kogoś, kto by Cię bakcylem i entuzjazmem mógł zarazić. ;)
25.02.2017 18:22
[#7]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #1
Z tego co pamietam ale to bylo dobre 7-8 lat temu to jedyne sensowne tutoriale do podstaw programowania gier w C++ byly na forum polskiego game devu.
Sporo sie zmienilo od tego czasu, przybylo dziesiatki jak nie setki nowych rozwiazan, blibliotek, dziedzin , jezykow itp. itd.
Ogolnie olalbym czytanie wiekszosci ksiazek, bo to tylko sucha wiedza teoretyczna, ewentualnie opisy jak zaprogramowac tetrisa czy kolko i krzyzyk. Malo przydatne tak naprawde. Lepiej skorzystac z wiedzy doswiadczonych programistow i poszukac czegos na warsztacie
Zapytaj na forum czy ktos pamieta stare opracowanie na temat programowania gier przez niejhakiego Xiona i gdzie to sciagnac.
Sporo sie zmienilo od tego czasu, przybylo dziesiatki jak nie setki nowych rozwiazan, blibliotek, dziedzin , jezykow itp. itd.
Ogolnie olalbym czytanie wiekszosci ksiazek, bo to tylko sucha wiedza teoretyczna, ewentualnie opisy jak zaprogramowac tetrisa czy kolko i krzyzyk. Malo przydatne tak naprawde. Lepiej skorzystac z wiedzy doswiadczonych programistow i poszukac czegos na warsztacie
Zapytaj na forum czy ktos pamieta stare opracowanie na temat programowania gier przez niejhakiego Xiona i gdzie to sciagnac.
25.02.2017 18:58
[#14]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #11
Jak tak stawiasz sprawę, to:
http://wiki.amigaos.net/wiki/AmiWest_Setup
http://os4coding.net/
http://wiki.amigaos.net/wiki/Tutorials:Main
Po polsku:
Spota kurs programowania dla początkujących
cz. 1
cz. 2
cz. 3
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 19:02:50 przez adam_mierzwa
http://wiki.amigaos.net/wiki/AmiWest_Setup
http://os4coding.net/
http://wiki.amigaos.net/wiki/Tutorials:Main
Po polsku:
Spota kurs programowania dla początkujących
cz. 1
cz. 2
cz. 3
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 19:02:50 przez adam_mierzwa
25.02.2017 20:04
[#16]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #8
znajac ktory silnik do gier( unreal czy unity) latwiej mi by bylo przeniesc gre np Rts czy platformowke3d na amige ?
Pozwole sobie stwierdzic ze jesli do tej pory jeszcze nie programowales to pisanie o czyms takim jak RTS czy platformowka 3d (ktore to sa cholernie skomplikowane wbrew pozorom) jest po prostu czyms kompletnie abstrakcyjnym. To nie jest tak ze przeczytasz 3 ksiazki w pol roku i zrobisz gre 3D na Amige. Do takich tematow to mozesz usiasc jak bedziesz mial 10-15 lat doswiadczenia... No chyba ze zadowoli cie tworzenie gniotow ktorych nikt nawet nie odpali.
25.02.2017 21:11
[#21]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #18
Tak, nie przecze ze masz kolegow. Co innego wyklikac na skryptach gre w Unity w 3 dni po niecalym miesiacu nauki, a co innego pisac gre na retro sprzet. Podejscie jest zupelnie inne. Tu nie masz "klikaczy"... no chyba ze gamemaker cie satysfakcjonuje. Jedna linijka w Unity to czesto 10 albo nawet 20 linijek w C na retro sprzecie z bezposrednim odwolaniem do hardwaru.
Bynajmniej nie staram sie zniechecac nikogo, ale serio... odrobine zdrowego rozsadku i znajomosci realiow retro sprzetow pozwoli ci na chlodno ocenic ze pisanie na sprzet retro jest o wiele trudniejsze. Podpisuje sie rekoma i nogami pod tym co napisal selur:
Retro sprzety sa na tyle unikalne i dysponuja tak indywidualnymi rozwiazaniami ze jedyna wiedza programistyczna z PC jaka tu wykorzystasz to chyba petle i deklaracja zmiennych ;)
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 21:12:13 przez Axi0maT
Bynajmniej nie staram sie zniechecac nikogo, ale serio... odrobine zdrowego rozsadku i znajomosci realiow retro sprzetow pozwoli ci na chlodno ocenic ze pisanie na sprzet retro jest o wiele trudniejsze. Podpisuje sie rekoma i nogami pod tym co napisal selur:
Programowanie gier na PC i Amige to zupelnie inne bajki
Majac nawet C w jednym palcu, po przejsciu na Amige uczysz sie calego "programowania grafiki" kompletnie od zera.
Retro sprzety sa na tyle unikalne i dysponuja tak indywidualnymi rozwiazaniami ze jedyna wiedza programistyczna z PC jaka tu wykorzystasz to chyba petle i deklaracja zmiennych ;)
Ostatnia aktualizacja: 25.02.2017 21:12:13 przez Axi0maT
26.02.2017 00:16
[#23]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #22
I jeszcze jedno.
Na PC masz karty graficzne, które robią Ci przekształcenia macierzowe, teksturują i oświetlają obiekty shaderami, generalnie cuda nie widy. Na takiej Amidze tych wszystkich rzeczy nie masz. Całe 3D to albo jedno wielkie oszustwo liczone wcześniej i zapamiętane w postaci sekwencji punktów i półgotowych grafik albo na tyle ubogie, by procesor się z tym wyrobił.
A nawet jak masz 060 czy wampira, to cały silnik graficzny musisz napisać sam - dużo operacji na wektorach i macierzach - trzeba lubić matmę i to tę na poziomie inżynierskim. Na pececie też tego sporo jest, ale stare sprzęty nie udostępniają Ci absolutnie nic i jesteś skazany tylko na siebie i swoją wiedzę lub na to, że ktoś Ci co nieco pokaże.
Jak programować, to zacznij chociażby od napisania durnego snake'a w konsoli windowsowej. Jak to zrobisz, to znajdź sobie API 2D (SDL?) i spróbuj zrobić tam to samo. I potem masz dwie drogi - albo zostajesz dłużej w 2D, które ma mniej-więcej przełożenie na retrosprzętach, albo idziesz w 3D - uczysz się OpenGL/DirectX, nabierasz wiedzy jak to wszystko działa i dopiero wtedy jak już umiesz z tych narzędzi korzystać, czytasz jak software'owo zrobić wszystko z ich pominięciem w grafice 2D. Te 10 lat to taka optymistyczna liczba. ;)
Kiedyś ludzie do tego etapu docierali szybciej, ale to dlatego że gotowców najzwyczajniej w świecie nie było i jedni drugich uczyli tych metod, które akurat były na topie. Dzisiaj to wiedza zapomniana, "bo i po co programiście wiedzieć jak takie rzeczy na piechotę robić". Nie żebym się z tym poglądem zgadzał.
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 00:17:13 przez teh_KaiN
Na PC masz karty graficzne, które robią Ci przekształcenia macierzowe, teksturują i oświetlają obiekty shaderami, generalnie cuda nie widy. Na takiej Amidze tych wszystkich rzeczy nie masz. Całe 3D to albo jedno wielkie oszustwo liczone wcześniej i zapamiętane w postaci sekwencji punktów i półgotowych grafik albo na tyle ubogie, by procesor się z tym wyrobił.
A nawet jak masz 060 czy wampira, to cały silnik graficzny musisz napisać sam - dużo operacji na wektorach i macierzach - trzeba lubić matmę i to tę na poziomie inżynierskim. Na pececie też tego sporo jest, ale stare sprzęty nie udostępniają Ci absolutnie nic i jesteś skazany tylko na siebie i swoją wiedzę lub na to, że ktoś Ci co nieco pokaże.
Jak programować, to zacznij chociażby od napisania durnego snake'a w konsoli windowsowej. Jak to zrobisz, to znajdź sobie API 2D (SDL?) i spróbuj zrobić tam to samo. I potem masz dwie drogi - albo zostajesz dłużej w 2D, które ma mniej-więcej przełożenie na retrosprzętach, albo idziesz w 3D - uczysz się OpenGL/DirectX, nabierasz wiedzy jak to wszystko działa i dopiero wtedy jak już umiesz z tych narzędzi korzystać, czytasz jak software'owo zrobić wszystko z ich pominięciem w grafice 2D. Te 10 lat to taka optymistyczna liczba. ;)
Kiedyś ludzie do tego etapu docierali szybciej, ale to dlatego że gotowców najzwyczajniej w świecie nie było i jedni drugich uczyli tych metod, które akurat były na topie. Dzisiaj to wiedza zapomniana, "bo i po co programiście wiedzieć jak takie rzeczy na piechotę robić". Nie żebym się z tym poglądem zgadzał.
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 00:17:13 przez teh_KaiN
26.02.2017 09:36
[#25]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@maka23111, post #24
Należy rozdzielić 3 rzeczy
1) naukę programowania (ogólnie - techniki, paradygmaty itp)
2) naukę języka (w końcu jakoś trzeba przekazać swoje mylsi maszynie)
3) naukę pisania na dana platformę.
Ogólnie najlepiej umieć bardzo dobrze 1), ale przy okazji trzeba znać 2 i troche 3. Jeśli chcesz C++, to na rynku polskim obecnie najlepszą będzie Programowanie. Teoria i praktyka z wykorzystaniem C++. Wydanie II poprawione Ciekawie zaczął się kurs na 4programmers, ale umarł i niewygodnie się go czyta, pierwsze rozdziały są najniżej.
Jeśli chodzi natomiast o programowanie gier dla Amigi, to przykładowy kurs z jednym z podejść jest tu dostępny
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 09:37:36 przez KaczusNG
1) naukę programowania (ogólnie - techniki, paradygmaty itp)
2) naukę języka (w końcu jakoś trzeba przekazać swoje mylsi maszynie)
3) naukę pisania na dana platformę.
Ogólnie najlepiej umieć bardzo dobrze 1), ale przy okazji trzeba znać 2 i troche 3. Jeśli chcesz C++, to na rynku polskim obecnie najlepszą będzie Programowanie. Teoria i praktyka z wykorzystaniem C++. Wydanie II poprawione Ciekawie zaczął się kurs na 4programmers, ale umarł i niewygodnie się go czyta, pierwsze rozdziały są najniżej.
Jeśli chodzi natomiast o programowanie gier dla Amigi, to przykładowy kurs z jednym z podejść jest tu dostępny
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 09:37:36 przez KaczusNG
26.02.2017 18:29
[#30]
Re: Gdzie dobry kurs programowania(C++, gry)
@selur, post #28
Zależy co i jak się robi.
Mój SDL Football działa na klasyku bez jakichkolwiek problemów (wymaga tylko ekranu w 16/24 bitach, ale w obecnych czasach to żadne wymaganie):
http://aminet.net/game/board/sdl_football.68k.lha
Poza tym, jak juz sie ma coś co działa na karcie graficznej na amidze to zawsze łatwiej przepisać na AGA/ECS niż portować coś dziwnego z peceta.
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 18:30:39 przez michal_zukowski
Mój SDL Football działa na klasyku bez jakichkolwiek problemów (wymaga tylko ekranu w 16/24 bitach, ale w obecnych czasach to żadne wymaganie):
http://aminet.net/game/board/sdl_football.68k.lha
Poza tym, jak juz sie ma coś co działa na karcie graficznej na amidze to zawsze łatwiej przepisać na AGA/ECS niż portować coś dziwnego z peceta.
Ostatnia aktualizacja: 26.02.2017 18:30:39 przez michal_zukowski