15.10.2013 21:35
[#121]
Re: Raytracing i Amiga
@jubi, post #118
Tak z ciekawości zapytam. Czy Twój obiekt CD32 dałoby radę wczytać do Blendera 2.48, który jest dostępny dla systemu AmigaOS4 oraz czy po wyrenderowaniu wyglądałby podobnie?
Nazwa MINI pasuje jeżeli sprzęcik ma mieć mini CD. Moje nazwy: "Amiga CD32 NG" lub zamiast NG dać NT. Może też być "Amiga CD64" - jeżeli sercem ma być 64 bitowy procek. Jeżeli Amiga nie będzie mieć CD to można ja nazwać Amiga NetPad. :)
Nazwa MINI pasuje jeżeli sprzęcik ma mieć mini CD. Moje nazwy: "Amiga CD32 NG" lub zamiast NG dać NT. Może też być "Amiga CD64" - jeżeli sercem ma być 64 bitowy procek. Jeżeli Amiga nie będzie mieć CD to można ja nazwać Amiga NetPad. :)
16.10.2013 13:58
[#123]
Re: Raytracing i Amiga
@Leon, post #121
Czy Twój obiekt CD32 dałoby radę wczytać do Blendera 2.48, który jest dostępny dla systemu AmigaOS4 oraz czy po wyrenderowaniu wyglądałby podobnie?
Sam obiekt jako siatkę zapewne tak, natomiast materiały to zupełnie inna sprawa. Ten obiekt powstał od początku do końca do renderowania przy pomocy engine Cycles, a tam materiały są definiowane zupełnie inaczej - za pomocą shaderów (Shader Virtual Machine w Cycles supportuje Open Shading Language) a nie za pomocą suwaczków połyskliwość/przezroczystość itd. jak to jest w wewnetrznym rendererze.
Wynika to z tego, że Cycles to pathtracer a nie raytracer. Dlatego materiały pomiędzy tymi dwoma rendererami są nieprzenośne.
17.10.2013 12:58
[#127]
Re: Raytracing i Amiga
@jubi, post #109
Bardzo ładnie ci te obrazki wyszły. 
Ale jeśli ta płyta CD jest normalnej wielkości to całe to urządzenie nie byłoby kieszonkowe, za to jakie bombastyczne wielkie fajery.
No chyba że to Mini CD. Aby mimo mniejszej pojemności gry ze CD32 się mieściły, trzeba by tracki audio w MP3 zrobić i scalaczka do ich odtwarzania dodać. A wtedy to by było ładne cacko. :)
Ale jeśli ta płyta CD jest normalnej wielkości to całe to urządzenie nie byłoby kieszonkowe, za to jakie bombastyczne wielkie fajery.
No chyba że to Mini CD. Aby mimo mniejszej pojemności gry ze CD32 się mieściły, trzeba by tracki audio w MP3 zrobić i scalaczka do ich odtwarzania dodać. A wtedy to by było ładne cacko. :)
17.10.2013 19:58
[#130]
Re: Raytracing i Amiga
@mccnex, post #128
Dzięki. Wiem, że nie widać, ale takie modelowanie to naprawdę ciężka praca i zżera niesamowite ilości czasu.
My tu sobie gadu gadu, a sprawa konkursu całkiem padła. Naprawdę nie znajdzą się 4 osoby (prócz mnie, bo ja nie biorę udziału), które mogłyby coś sklecić w ciągu powiedzmy miesiąca? Z tego co pamiętam, w konkursie trackerowym wzięły udział 4 osoby i wystarczyło to do dobrej zabawy.
Ponieważ większość osób tu piszących wolała podkreślić amigowe oprogramowanie a nie amigowy klimat jako treść obrazka, dlatego zasady mogą być takie:
- tworzymy grafikę na amigowym programie 3D do ray-tracingu
- program ma być przeznaczony do pracy z dowolnym procesorem MC68k (i ewentualnie koprocesorem matematycznym)
- procesor może być emulowany (czyli MOS, WinUAE itd. są OK)
- minimalna rozdzielczość 640x512
- dostarczenie faz pracy (screenshotów z programu ze sceną)
- 1 miesiąc na wykonanie
- oceniamy w osobnym wątku na forum na wzór konkursu trackerowego
Nie wiem czy w tamtym konkursie ocenianie było anonimowe czy nie, można sprawdzić. Jedyny problem, to czy zbiorą się 4 osoby? Jeśli nie, próbę organizacji można powtórzyć za rok.
Ostatnia aktualizacja: 17.10.2013 20:08:27 przez jubi
My tu sobie gadu gadu, a sprawa konkursu całkiem padła. Naprawdę nie znajdzą się 4 osoby (prócz mnie, bo ja nie biorę udziału), które mogłyby coś sklecić w ciągu powiedzmy miesiąca? Z tego co pamiętam, w konkursie trackerowym wzięły udział 4 osoby i wystarczyło to do dobrej zabawy.
Ponieważ większość osób tu piszących wolała podkreślić amigowe oprogramowanie a nie amigowy klimat jako treść obrazka, dlatego zasady mogą być takie:
- tworzymy grafikę na amigowym programie 3D do ray-tracingu
- program ma być przeznaczony do pracy z dowolnym procesorem MC68k (i ewentualnie koprocesorem matematycznym)
- procesor może być emulowany (czyli MOS, WinUAE itd. są OK)
- minimalna rozdzielczość 640x512
- dostarczenie faz pracy (screenshotów z programu ze sceną)
- 1 miesiąc na wykonanie
- oceniamy w osobnym wątku na forum na wzór konkursu trackerowego
Nie wiem czy w tamtym konkursie ocenianie było anonimowe czy nie, można sprawdzić. Jedyny problem, to czy zbiorą się 4 osoby? Jeśli nie, próbę organizacji można powtórzyć za rok.
Ostatnia aktualizacja: 17.10.2013 20:08:27 przez jubi
19.10.2013 12:08
[#132]
Re: Raytracing i Amiga
@_arti, post #131
Załóż może wątek oddzielny do tego.
Jeżeli nie ma chętnych to nie ma sensu zakładać martwych wątków. Doceniam, że przynajmniej tobie chciało się znaleźć i zainstalować Maxon Cinema 4D. Pamiętam, jak walczyłem z pierwszą wersją na Amidze z niemieckim słownikiem w ręku, angielskiej wersji nie było ;)
Wydawało mi się, że zainteresowanie ray-tracingiem na Amidze było dość powszechne, w moim najbliższym amigowym otoczeniu z tamtych czasów interesowało się tym wiele osób, dużo więcej niż trackerami czy pixlowaniem, ale może była to tylko lokalna specyfika. Wymienialiśmy się kasetami VHS z najlepszymi teledyskami z renderowaną grafiką, szukaliśmy inspiracji w filmach, śmialiśmy się z pecetowców i ich plastikowych rezultatów w 3D Studio (znałem też wtedy kilku pecetowców tworzących ray-tracingi na i486 pod DOSem).
Powrót do tego dziś po latach może być utrudniony z tego względu, że obsługa programu do ray-tracingu jest dużo bardziej skomplikowana niż np. obsługa Protrackera.
Zastanawiam się natomiast nad otwarciem nowego wątku w innej sprawie. Pracuję teraz nad renderingiem czegoś amigowego co istniało a jest dość mało znane, może warto będzie o tym porozmawiać?
Ostatnia aktualizacja: 19.10.2013 12:27:16 przez jubi
19.10.2013 12:54
[#133]
Re: Raytracing i Amiga
@jubi, post #130
Dzięki. Wiem, że nie widać, ale takie modelowanie to naprawdę ciężka praca i zżera niesamowite ilości czasu.
mi tez podoba sie ta okladka, albo plakat, jak kto woli :). na pewno zajelo to sporo czasu, chociaz jestem ciekaw ile poswieciles czasu na modelowanie, teksturowanie, materialy, kompozycje, ustawienie renderingu.... ?
Nie wiem czy w tamtym konkursie ocenianie było anonimowe czy nie, można sprawdzić. Jedyny problem, to czy zbiorą się 4 osoby? Jeśli nie, próbę organizacji można powtórzyć za rok.
Bardzo fajny pomysl na ten konkurs. Ja cos na pewno wyrenderuje na Amidze 68k, chocby to byla zwykla kulka lub kulki, ale raczej bedzie jakis smok lub kaczka ;). Informacje dodatkowe to czas renderingu, soft, sprzet (jezeli emulowany, to na czym).
19.10.2013 13:44
[#135]
Re: Raytracing i Amiga
@sigma2pi, post #133
na pewno zajelo to sporo czasu, chociaz jestem ciekaw ile poswieciles czasu na modelowanie, teksturowanie, materialy, kompozycje, ustawienie renderingu.... ?
95% czasu to modelowanie, modelowanie, modelowanie...reszta idzie przeważnie szybciej
Na przykładzie mogę ci opisać cały proces - najpierw szukanie zdjęć pada CD32, tak, żeby było go widać z każdej strony i pod każdym możliwym kątem. Gdybym miał prawdziwego pada w ręku byłoby mi oczywiście łatwiej, bo w takiej zbieraninie zdjęć każde jest w innej skali itd. i czasem ciężko zgadnąć prawdziwe wymiary. W każdym razie warto wybrać sobie jedno główne zdjęcie które będzie tym wzorcowym i będzie rozstrzygać wszystkie wątpliwości wynikające z innych zdjęć. W przypadku tego pada było np. kilka wersji samego kółka manipulatora, o różnym kształcie i kącie ułożenia wypustek itd. W końcu zdecydowałem, że obowiązująca wersja będzie taka jaką na pudełku konsoli pokazało Commodore. Modelowanie CD32 MINI to dobre kilkanaście-kilkadziesiąt godzin, nie liczyłem. Możesz oczywiście zrobić to szybciej kosztem uproszczeń, coś za coś.
Same materiały to już mniejszy problem bo Cycles daje na żywo podgląd finalnego renderingu (odpada zabawa typu - zmiana, czekanie na wynik, zmiana, czekanie, zmiana itd. co pożerało kiedyś mnóstwo czasu). To samo z ustawianiem świateł - podgląd na żywo bardzo przyspiesza cały proces. Przesuwasz światło - i w ułamku sekundy widzisz jak to wpływa na scenę. Nie jest to bynajmniej jakiś uproszczony podgląd OpenGL tylko normalny, finalny render ze wszystkim - nawet głębią ostrości itd.
Oświetlenie przeważnie staram się ustawiać tak jak zrobiłbym to z prawdziwymi softboxami w prawdziwym studio fotograficznym, akurat z tym mam sporo doświadczenia i bardzo mi to ułatwia sprawę. Te dwa końcowe etapy to już w zasadzie sama przyjemność, chyba, że starasz się np. odtworzyć dokładnie czyjeś oświetlenie itd. jak to było np. w scenie z kieliszkami, to czasem może potrwać wieki zanim to się uda. W renderingu nad którym teraz pracuję tak mam i żeby trafić w 100% musiałbym chyba poświęcić na zabawę ze światłami cały dzień, a nie mam na to tyle czasu.
20.10.2013 20:10
[#136]
Re: Raytracing i Amiga
@_arti, post #134
Dziś zamiast obrazka zrobiłem animację.
Można ją interpretować jako wyzwalanie się prawdziwego loga Amigi po latach zakucia w skamieniałym boing-ballu, którego przywłaszczyły sobie post-amigowe siły ;) Myślę, że warto przypominać jak wyglądało oficjalne logo Amigi.
http://www.youtube.com/watch?v=Yd49qhZLQu4
Można ją interpretować jako wyzwalanie się prawdziwego loga Amigi po latach zakucia w skamieniałym boing-ballu, którego przywłaszczyły sobie post-amigowe siły ;) Myślę, że warto przypominać jak wyglądało oficjalne logo Amigi.
http://www.youtube.com/watch?v=Yd49qhZLQu4
21.10.2013 20:41
[#150]
Re: Raytracing i Amiga
@sebbb, post #149
A gdzie zginęła czerwień z loga
Logo na potrzeby tej animacji odtwarzałem z pierwszych drukowanych materiałów reklamowych (folderów) Amigi z 1985 roku:
nie widzę tam czerwieni tylko kolor pomarańczowy. Można by go ewentualnie przyciemnić w mojej animacji.
Ostatnia aktualizacja: 21.10.2013 20:42:46 przez jubi