[#1] Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3
Wymieniłem na nową baterie CR2032 3V w karcie turbo Elbox Apollo 1230 Mk3 Po podłączeniu karty teraz mam tylko czarny ekran Amiga nie startuje. Mogła się jakaś pamięć zresetować podczas odłączenia bateri? . A może gdzieś jakieś styki trzeba dogiąć? Prosze o pomoc Dodam że próbpowałem już włączyć z i bez pamięci simm no i kombinowałem z zworkami RAM SCSI WAIT w różnych ustawieniach bez pozytywnego skutku... Prosze o pomoc / podpowiedzi...
[#2] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #1

A bateryjkę w dobrą stronę założyłeś (plus do plusa a minus do minusa i plus przez diodę)?
[#3] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@stachu100, post #2

stachu100 napisał(a):

> A bateryjkę w dobrą stronę założyłeś (plus do plusa a minus do
> minusa i plus przez diodę)?
Bateryjke założyłem tak jak była poprzednia plusem do góry a minusem do dołu(do płyty) Nie widze tu żadnej diody i nic nie podlanczałem przez diode Tak do tej pory było z tą samą bateryjką(tymi samymi oznaczeniami CR2032)
[#4] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #1

wyciagles karte turbo przy tej okazji?
[#5] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@Valwit, post #4

Valwit napisał(a):

> wyciagles karte turbo przy tej okazji?

Tak wyciągnołem - naturalnie przy wyłączonym komputerze
[#6] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #3

Dioda jest potrzebna jak zamienia się akumulator na baterię CR2032.
Jak wcześniej była bateria to faktycznie diody nie trzeba.

No to jedyna koncepcja że karta jest w jakiś sposób uszkodzona jeżeli Amiga bez karty turbo startuje normalnie.
Jak uszkodzona to nie wiem (przypadkowe zwarcie, przypadkowe przerwanie ścieżki, "strzał" z wyładowania elektrostatycznego, ...).



Ostatnia modyfikacja: 16.11.2009 22:07:54
[#7] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@stachu100, post #6

Dokładnie. Myślę ,że lutując mogłeś coś uszkodzić (ścieżka, zwarcie, albo coś)

[#8] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@Hubez, post #7



> Dokładnie. Myślę ,że lutując mogłeś coś uszkodzić (ścieżka,
> zwarcie, albo coś)
>
>
Bez lutowania wymienilem Na karcie jest taki koszyczek na baterie i bez problemu można wyciągnąć i włożyć Mogłem ja być naładowany ładunkami elektrostatycznymi?
[#9] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #8

tak.
Sam tak jedną kartę uwaliłem...
[#10] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #1

http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=130

Jeśli to ta karta lub podobna, to widzę na niej układ MACH w podstawce, często problemem jest zły docisck tego układu w podstawce. To samo się w sumie tyczy innych układów w podstawkach. Jeśli oscylator jest w podstawce, to dotyczy go ten sam problem.

Moje Apollo 1240/40 często nie chciało chodzić (z takimi samymi objawami) jeśli obluzowany był oscylator (w podstawce właśnie).



Ponadto, bez włożonej pamięci chyba nie ruszy ta karta, ale mogę się mylić.



Ostatnia modyfikacja: 17.11.2009 07:43:31
[#11] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@skipp, post #10

karta sie odpali bez fastu..
sproboj wyciagnac baterie i podociskac Mach ..docisnij karte do zlacza krawedziowego bedzie chulac !!

[#12] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #5

no to stykologia: wyczysc styki zlacza krawedziowego, podoginaj styki karty jesli luzno wchodzi, i probuj od nowa. uklad mach tez docisnij, ew przejedz styki jakims alkoholem albo nawet pilniczkiem do paznokci
[#13] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@skipp, post #10

skipp napisał(a):

> http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=130
>
> Jeśli to ta karta lub podobna, to widzę na niej układ MACH w
> podstawce, często problemem jest zły docisck tego układu w
> podstawce. To samo się w sumie tyczy innych układów w
> podstawkach. Jeśli oscylator jest w podstawce, to dotyczy go
> ten sam problem.
To są zdjęcia mojej karty
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c90ea02202e80081.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/c90ea02202e80081.html

Z tego co widze i na tyle ile się znam to oscylator i prcesor są przylutowane więc nie mogły się zluzować
Czy jeśli wszystkie tzw machy wyciągne karta powinna działać - w ten sposób może uda mi się zidentyfikować przyczyne awari klub który mach jest przyczyną?

Nie chce za dużo kombinować nie jestem elektronikiem i nie chciałbym calkiem coś popsuć. Wolałbym aby zobaczyl to ktoś kto się zna na tym
Mam takie w związku z tym pytanie czy kturyś z kolegów na tym forze zajmuje się takimi rzeczami lub zna kogoś - najlepiej z okolic śląska (ewentualnie jeśli można będzie zaufać osobie wyśle karte specowi)
Z góry wielkie dzięki
PS: na zdjęciu karta jest beż pamięci simm ale w zestawie mam 16MB EDO i z tym simmem pracowała do tej pory



Ostatnia modyfikacja: 17.11.2009 11:59:45
[#14] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@Valwit, post #12

Valwit napisał(a):

> no to stykologia: wyczysc styki zlacza krawedziowego, podoginaj
> styki karty jesli luzno wchodzi, i probuj od nowa. uklad mach
> tez docisnij, ew przejedz styki jakims alkoholem albo nawet
> pilniczkiem do paznokci

Dziś zakupie środek (preparat do czyszczenia styków) i spróbuje - Jak wystarczy spryskać tylko tym środkiem czy jeszcze później poprzecierać wszystko - styki tych machów też?
Prosze o podpowiedz sposób na podoginanie styków karty karta (nie wchodzi za ciasno - może tu problem jest?) Czy mam to jakąś igłą w te otworki wkładać i podginać czy jak żebym nie uszkodził czegoś :((
[#15] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #14

KrissK2 napisał(a):

> Dziś zakupie środek (preparat do czyszczenia styków)

izopropanol, spirytus 100% - to w zupelnosci wystracza

> - Jak wystarczy spryskać tylko tym środkiem czy jeszcze później

nie pryskac, tylko na wacik i przecierac

> poprzecierać wszystko - styki tych machów też?

machow nie musisz, chyba ze dalej nie bedzie dzialalo. jesli machy sa z odzysku, co w elboksie nie jest niespotykane, to moga miec nozki pokryte cyną, wtedy wez pilniczek do paznokci i przetrzyj je w miejscach gdzie kontaktuja.

> Prosze o podpowiedz sposób na podoginanie styków karty karta
> (nie wchodzi za ciasno - może tu problem jest?) Czy mam to
> jakąś igłą w te otworki wkładać i podginać czy jak żebym nie
> uszkodził czegoś :((

dokladnie tak, igla w lape i delikatnie dognij kazdy styk. jak dogniesz za mocno to karta bardzo ciasno bedzie wchodzic, uwazaj wtedy zeby nozka sie nie podwinela przy wciskaniu

ps: zanim zaczniesz moze sprawdz czy ami sie odpala bez karty turbo



Ostatnia modyfikacja: 17.11.2009 14:14:47
[#16] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@Valwit, post #15

Dzięki z instrukcje Valwit Jak dla mnie laika w tych sprawach to podstawowe informacje





> ps: zanim zaczniesz może sprawdz czy ami sie odpala bez karty
> turbo

Amiga działa bez zarzutu bez karty a styki płyta głóówna ma dobre bo mam drugą karte ELBOX1200/4 i śmiga aż miło tylko że te 4MB to taki maly kop dla amigi a teraz narobiłem sobbie problem z tą Apollo Zachciało mi się aktualnego czasu i daty...
[#17] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #16

KrissK2 napisał(a):


> Amiga działa bez zarzutu bez karty a styki płyta głóówna ma
> dobre bo mam drugą karte ELBOX1200/4 i śmiga aż miło tylko że
> te 4MB to taki maly kop dla amigi a teraz narobiłem sobbie
> problem z tą Apollo Zachciało mi się aktualnego czasu i daty...

spoko. to jest norma :) u mnie ami chodzi jak skala do moemntu az ja mocniej pacne. kanapka sie rozpada i wtedy potrzeba troche czasu az sie znowu ustabilizuje. zazwyczja dzieje sie to jak potrzebuje np dostac sie do jakiegos maiala czy pliku ktory lezy tylko na tej amidze :>
[#18] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #13

Z tego co widze i na tyle ile się znam to oscylator i prcesor są przylutowane więc nie mogły się zluzować
Czy jeśli wszystkie tzw machy wyciągne karta powinna działać - w ten sposób może uda mi się zidentyfikować przyczyne awari klub który mach jest przyczyną?


Nie ma takiej opcji - układy MACH zapewniają Ci obsługę całej logiki karty, więc kiedy je wyciągniesz karta na 100% nie zadziała. Ktoś pisał o wyciągnięciu kości SIMM (a więc pamięci RAM - karta powinna działać bez tego, ale nie bez kości MACH). Ale w kwestii układów MACH miałem na myśli wyjęcie ich z podstawek i ponowne włożenie z dobrym dociskiem, i PO tym włączenie Amigi z ową kartą turbo.

[#19] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #1

Ja ostatnio miałem podobny problem, tylko że po wyciągnięciu fastu karta chodziła, a z kością nie chciała. Po iluś tam próbach wyciągania i wkładania karty, jak i kości ram zacząłem odginać nóżki w slocie karty, a było co odginać bo tych nóżek było od cholery i przy okazji jedną złamałemninja , lecz na szczęście okazało się że była nie używana choć nie miałem pewności. Po tak desperackim czynie nadeszła chwila wciśnięcia tego spowrotem do Amisi, jednak nic z tego, czarny ekran, załamałem się kompletnie, lecz nie poddałem się bo na drugi dzień zacząłem odginać następne nóżki, tym razem na podstawce od ramu, i właśnie to pomogło, karta po włożeniu wystartowała i wykryła moje 16MB. Powiedziałem sobie że nic już więcej nie będe wyciągał nie...

Pozdro.

[#20] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@HOŁDYS, post #11

HOŁDYS napisał(a):

> karta sie odpali bez fastu..
> sproboj wyciagnac baterie i podociskac Mach ..docisnij karte do
> zlacza krawedziowego bedzie chulac !!
>
>
Zrobilem tak przeczyściłem wszystkie styki preparatem i niestety dalej szary ekran tv Kompuetr nie staruje z kartą :(


Kolega "skipp" napisał

"...układy MACH zapewniają Ci obsługę całej logiki karty, więc kiedy je wyciągniesz karta na 100% nie zadziała. Ktoś pisał o wyciągnięciu kości SIMM (a więc pamięci RAM - karta powinna działać bez tego, ale nie bez kości MACH).
W moim modelu karty jest 1 wolne miejsce na ten uklad MACH. 2 tygodnie temu włożyłem zapasowy Mach w to miejsce który dostałem gratis kupując inną karte Elboxa 1200/4 W tamtej karcie i taknie ma gdzie Macha wpiąć Kiedy robilem pożądki znalazlem ww Macha i go wpiełem myslałem że polepsze parametry ale nie było jakiegoś widocznego efektu poza tym że kość mach zrobiła się ciepła Więc wyciągnołem ją odstawiłem do szuflady i podpiołem karte z powrotem tak jak byla wczesniej. Działala ąż do teraz kiedy zabrałem się za tą baterie. Ale czy wcześniejsze moje próby z wkładaniem kości mach nie przyczyniły się do tej awari...?

Chyba sam nie poradze sobie z tą kartą. W związku z tym zwracam się z prośbą do forumowiczów o kontakt osobisty lub namiary na kogoś kto zna sie na tym, zajmuje się takimi rzeczami i mógłbym powierzyć karte w celu zidentyfikowania usterki i naprawy.
[#21] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #20

To raczej nie jest miejsce na układ MACH. Wygląda na podstawkę pod koprocesor. Co Ty tam wcisnąłeś? Zrób fotkę tego i zapodaj link do niej.

[#22] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #20

Nie chciałbym Ciebie zmartwić, ale już nikt nie zajmuje się serwisowaniem samych Amig oraz sprzętu do nich.
Po prostu jest tego za mało na rynku aby można było z tego żyć.

Rozwiązania:
1) Najprostsze i najmniej stresujące: kupić inną kartę.
2) Szukać kogoś kto podejmie się naprawy.

Karta nie kosztuje jakichś kosmicznych pieniędzy, więc rozwiązanie 1 oszczędzi Ci WIELE czasu i nerwów; zaufaj mi.

Rozwiązanie 2 może okazać się całkiem kosztowne.

Jeżeli wybierzesz rozwiązanie nr 2 to kiedyś był serwis w Bartoszycach; namiarów nie mam, musiałbys poszukac w sieci.

Może inni Forumowicze pomogą z innymi namiarami.
[#23] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #20

Układy MACH mają na obudowie napis MACH i numer. Są to układy zaprogramowane przez producenta i pasują WYŁĄCZNIE do tego modelu karty dla którego zostały zaprogramowane (nawet jeżeli obudowa i napis na układzie będą identyczne). W tych układach jest zawarta cała logika karty i bez nich karta nie będzie działać (więc nie może być wolnych podstawek na "zapasowe" MACHy).
Na 99% opisane gniazdo jest dla koprocesora arytmetycznego (skoro karta działała bez niego). Układ ten może występować również w innych kartach turbo (z 68020 i 68030), oraz w rozszerzeniach pamięci do A1200. Ma on oznaczenia 68881 lub 68882, oraz ilość MHz zegara (od 16 do 50 MHz), układy te mogą występować w obudowach PLCC (nóżki z boku) lub PGA (nóżki od spodu), w Twojej karcie masz miejsce na koprocesor w obudowie PLCC (i rzeczywiście, spotykane w amigowych kartach MACHy też są w tego typu obudowach). W tym gnieździe możesz mieć zainstalowany wyłącznie koprocesor arytmetyczny, trzeba też zwrócić uwagę na jego taktowanie (zdaje się, że w tej karcie koprocesor pracuję wyłącznie z częstotliwością 40 MHz, więc taki trzeba zainstalować). Karta bez koprocesora pracuje na pierwszy rzut oka tak samo, najprostszy sposób aby sprawdzić, czy komputer widzi ten układ jest podać w CLI polecenie CPU - jeśli wyskoczy 68030/68882 to koprocesor jest widziany przez system.
[#24] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@stachu100, post #22

ha ha ha :D

jest jeszcze 3 versja rozwiazania..czesc forumowiczow juz ja zna..

Wystaw na allegro z napisem - nie wiem czy sprawna nie mam gdzie przetestowac !!! NIE PRZYJMUJE NEGATYWOW :))))))

oczywiscie just kidding :P


lecz cos czuje ze karta predzej czy pozniej wyladuje na alleshrocie wlasnie z takim opisem ..
:DDDDDDDDDDDDDDDDDD



Ostatnia modyfikacja: 18.11.2009 09:39:29
[#25] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@stachu100, post #22

stachu100 napisał(a):

>> Jeżeli wybierzesz rozwiązanie nr 2 to kiedyś był serwis w
> Bartoszycach; namiarów nie mam, musiałbys poszukac w sieci.
>
> Może inni Forumowicze pomogą z innymi namiarami.

Chodzi mi o osobe która zna się na elektronice i dokona oględzin tej karty Może rzeczywiście jakiś styk nie łączy bo nagle aby wysiadła ta karta to dziwne. Monitor niee pokazuje błędu w kolorze żóltym lub czerwonym Z tego co pokrótce przeczytałem o błędach ktore amiga sygnalizuje kolorami nic się chyba nie uwaliło(na moim ekranie jest przy włączeniu zasilania czasem błysk na biało a tak to cały czas czarny ekran) Czytałem kiedyś na jednym z tematów fora że np kolega stachuczy holdys coś naprawiał czy przelutowywał komuś Chciałbym aby ktoś kto zna się na tym zobaczył co i jak a dalsze koszty ewentualnie naprawy wymiany jeśli będą wysokie to wiadomo nie będzie sensu tego naprawiać.



Ostatnia modyfikacja: 18.11.2009 12:04:19
[#26] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #25

stachu to chyba o mnie mowa :)
Zgadza się; robę upgrade kart turbo dla innych Forumowiczów (jestem automatykiem).

I dlatego jestem zdania że unikniesz niepotrzebnych kosztów i nerwów kupując po prostu inną kartę turbo z tego przedziału cenowego a jak masz jakąś wolną gotówkę to może nawet coś lepszego z 040 na pokładzie.

Ale to moje prywatne zdanie.

P.S. zupełny brak reakcji na monitorze po włączeniu zasialnia (brak jakiegokolwiek koloru błędu) oznacza zbyt wysokie taktowanie karty turbo bądź brak/uszkodzenie sygnału zegara na karcie trubo.
Tak właśnie jest jak włoży się za szybki oscylator do karty turbo; sprawdzone wielokrotnie.
[#27] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #25

ja bym jeszcze sprobowal wsadzic do innej amigi .. ta karte..
to moze nie wina twojego turbo tylko samej amigi (np zlacze krawedziowe sie wytarlo ???)

malo prawdopodobne ale jak komus wysle ..okaze sie czy prawdziwe

to Staszek jest masta of lutoffffnica :P nie ja ..



Ostatnia modyfikacja: 18.11.2009 12:52:53
[#28] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@wali7, post #23

wali7 napisał(a):


> Na 99% opisane gniazdo jest dla koprocesora arytmetycznego
> (skoro karta działała bez niego). Układ ten może występować
> również w innych kartach turbo (z 68020 i 68030), oraz w
> rozszerzeniach pamięci do A1200. Ma on oznaczenia 68881 lub
> 68882, oraz ilość MHz zegara (od 16 do 50 MHz), układy te mogą
> występować w obudowach PLCC (nóżki z boku) lub PGA (nóżki od
> spodu), w Twojej karcie masz miejsce na koprocesor w obudowie
> PLCC (i rzeczywiście, spotykane w amigowych kartach MACHy też
> są w tego typu obudowach). W tym gnieździe możesz mieć
> zainstalowany wyłącznie koprocesor arytmetyczny,

Teraz wyjąśnił mi wszystko kolega wail7 to co włożyłem w puste miejsce na karcie to koprocesor Motorola MC68882FN25A poniżej linki z foto

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/569b1d002420ec1d.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/65dc72b4b91211eb.html
Więc mógł ten koprocesor wpłynąć na tą usterke?
[#29] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #28

Ciężko powiedzieć...
Tak jak radzi HOŁDYS nie zawadzi spróbować na innej Amidze.
Kto wie, może masz problem ze złączem na swojej A1200???
[#30] Re: Problem z Elbox Apollo 1230 Turbo Mk3

@KrissK2, post #28

wyjmij 68882 i sprawdz czy dziala bez
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem