[#1] chcę kupić amige do gier - ponóżcie
Witam

chcę kupić amigę typowo do gier, gierki archaiczne typu lotus, lemmings, cannon fodder, lion king itp. pomóżcie coś wybrać?.

po pierwsze, Amiga 500 czy Amiga 1200, jeśli amiga 1200 to tak po krótce dlaczego?

Słyszałem, że do A1200 można podłączyć dysk. Jaki to dysk, zwykły PC-Towy dysk3,5 zda egzamin, jeśli tak to co dodatkowo muszę kupić po za oczywiście dyskiem, jakieś taśmy, przejściówki itp.

Co potrzebuję do przenoszenia ADFow z PC na amige? Czy kupować jakieś rozszerzenia pamięci, jakie?

Karty turbo? - Jakie?

Chciałbym też podpiąć amigę albo do TV po euro albo pod złącze D-SUB w standartowym monitorze PC, która opcja będzie lepsza i dlaczego? No i oczywiście - co kupić, żeby to tak podpiąć jak napisałem

Ile tak orientacyjnie taki zestaw może kosztować?

P.S przepraszam, że post napisałem tak chaotycznie ale amige to ja raz u rodzinki jakieś 10 lat temu widziałem, a u siebie to co najwyżej WinUAE, więc nawet nie bardzo wiem o co pytać...

[#2] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

Wydaje mi się, że powinieneś przeczytać Amiga FAQ na PPA, bo odpowiada ono na część Twoich pytań. Poza tym przejżyj ostatnie wątki na forum, w tym tygodniu chyba ze 3 razy temat był poruszany ;).

Padały przykładowe konfiguracje, kwoty... Do staroci o których piszesz wystarczy Ci A1200 + karta CompactFlash zamiast dysku + FastRAM 4MB. Można spokojnie pykać na WHDload.

[#3] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

Przeszukaj forum, oraz dział FAQ. Znajdziesz tam wszystkie odpowiedzi na swoje pytania.

A pokrótce:

1. Amiga 1200. Szybsza, lepsza, prostsze możliwości rozbudowy (choćby o dysk twardy).
2. Najprostsze rozszerzenie FAST RAM, niewielki twardziel 2,5" lub 3,5" (Edit: albo CF, racja strim), WHDLoad.
3. Zrezygnuj z ADFów. WHDLoad Twoim przyjacielem jest.
4. Karty turbo nie potrzebujesz, jeśli zamierzasz odpalać gierki, o których wspomniałeś. Wystarczy samo rozszerzenie FASTu.
5. Najtańszym i niezgorszym rozwiązaniem jest kabel Euro i telewizor. Z podłączeniem do monitora VGA będzie nieco kombinowania i kosztów.



Ostatnia modyfikacja: 25.04.2010 21:17:56
[#4] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

Lepiej 1200, ma 2 MB chip ramu, szybciej, łatwiej i taniej można ją rozbudować o dysk twardy, dodatkową pamięć, czy kartę turbo.

Do 1200 można podpiąć każdy dysk w standardzie ATA, najlepszym jednak rozwiązaniem zamiast HDD jest adapter compact flash, gdzie wkłada się kartę CF, która pełni rolę dysku. Rozwiązanie tanie, ciche, nie wymaga nakładów finansowych wielkich, kombinacji z zasilaniem czy krojeniem obudowy. Karta 4GB w zupełności wystarczy. Możesz użyć i mniejszej, zapewne i 1GB Ci wystarczy. System można zainstalować pod WinUAE w PC. Masz nawet już fajne dystrybucje (tzn skonfigurowane systemy) ClassicWB, AmigaSYS.

Co do rozszerzeń, polecam minium 4MB pamięci FAST (Lepiej 8 MB). Pozwoli Ci to na pracę z systemem oraz granie w gry pod WHDLoad, to taki "loader", wczytuje obrazy gier, nie musisz odpalać amigi z dyskietek. BAARDZO pożyteczny program.

Co do przenoszenia danych, są 2 wg mnie rozsądne rozwiązania, albo czytnik kart CF pod PCMCIA i jakaś mała karta CF, albo karta sieciowa pod PCMCIA. Jak nie masz domowej sieci (ruter/switch), to polecam 1sze rozwiązanie, w przeciwnym razie 2gie, będziesz mieć dostęp do internetu.

Co do podłączania Amigi pod monitory LCD i TV. Jak ma być tylko do grania, to lepiej pod TV, ale tylko po przez złącze RGB<>SCART. Zapomnij o modulatorze i composite. Scart da Ci NAJLEPSZY obraz. Co do monitorów LCD/CRT, nie wyświetlą one większości gier, trzeba by było kupić dość kosztowy scandubler. Można podłączyć za pomocą przejściówki (którą można wykonać samemu, nie jest skomplikowana), oraz ustawić odpowiedni tryb w systemie. Wtedy obraz na monitorze będzie wyświetlany, ale tylko w systemie. (Jak odpalisz jakąś grę pod WHDLoad, obraz CI zniknie)

[#5] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Bagheera, post #4

Czy jak podlacze A1200 do tv LCD poprzez RGB bedzie wszystko dzialac? Chodzi mi glownie o gry.

[#6] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Atrus, post #5

powinno smigac

[#7] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

Bardzo podobny wątek był poruszany niedawno na ppa. Użyj opcji szukaj.




Benedykt Dziubałtowski

[#8] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Atrus, post #5

Powinno. W dziale hardware masz nawet artykuł opisujący działanie takiego LCD TV

[#9] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Bagheera, post #4

Dzięki za odpowiedzi, zainteresowały mnie dwie sprawy.

1. piszesz, ze:

"System można zainstalować pod WinUAE w PC. Masz nawet już fajne dystrybucje (tzn skonfigurowane systemy) ClassicWB, AmigaSYS."

Dobrze rozumiem, ze jak wyjmę HDD z Amigi, podepnę pod PC i na takim dysku zainstaluje AmigaSys a potem przełożę spowrotem do Amigi to zadziała? Z tego co mgliście kojarzę to WinUAE korzysta z emulowanej karty grafiki poprzez sterowniki picasso96 pod systemem... Jeśli tak to jak to się będzie miało do "gołej" Amigi przynajmniej na razie bez żadnych rozszerzeń?

Jeszcze a propos instalacji takiego AmigaSys to czy wystarczy mu RAMu jeśli nie wożę przynajmniej na razie rozszerzenia pamięci?

No i ostatnia kwestia, która mnie interesuje, przynajmniej do czasu, do kiedy nie kupię Amigi... Piszesz

"
Co do przenoszenia danych, są 2 wg mnie rozsądne rozwiązania, albo czytnik kart CF pod PCMCIA i jakaś mała karta CF, albo karta sieciowa pod PCMCIA. "

Co prawda dostęp do internetu mam, ale mam też sporo innego sprzętu wpiętego do netu, mini serwerek domowy, dekoder sat, kilka innych kompow czy sprzęt VOIP i już i tak ta plątanina kabli mnie przeraża :D. Dlatego zainteresowałem się takim czytnikiem CF pod PCMCIA oraz stosowna karta.
Jednak mam pytanie, pewnie lamerskie jak cała reszta postu no ale jedziemy ;) mianowicie, co mi to daje? Tzn. czy taka karta jest widziana jako stacja dyskow w amidze, i to z niej mogę podać źródło danych installerowi gry przez WHDLoad, czy po prostu karta ułatwia mi tyle, że nie muszę nagrywać ADFów na dyskietki ale tak czy inaczej później z karty pamięci muszę zgrywać zawartość na dyskietki i z nich dopiero pod WHDLoad na dysk... Nie wiem czy się dość jasno wyraziłem, pewnie namieszałem strasznie ale może ktoś się domyśli o czym bełkoczę ;)

[#10] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #9

Podpinasz CF pod czytnik w PC, uruchamiasz WinUAE, ustawiasz kompatybilność z Amigą1200, możesz sobie ustawić z 8MB fastu, żeby szybciej się instalowało. Dodajesz CF jako dysk HDD dla wirtualnego środowiska. Potem na tej karcie instalujesz AmigaSYS, tak, jak by to było na prawdziwym sprzęcie. Potem po prostu przekładasz kartę CF do Amigi. Powinno działać bez problemu, ja tak robiłem wielokrotnie. AmigaSYS powinno działać nawet na 2MB chip, ale za wiele to się nie nabawisz, przy tak małej ilości ramu. (Rekomendowane jest conajmniej 8), więcej szczegółów znajdziesz na
http://amigasys.condor.serverpro3.com/download.html

Alternatywnie może być ClassicWB:
http://classicwb.abime.net/

Na gołą polecam wersję Lite.

Co do drugiej kwestii, są karty wifi obsługiwane przez Amigę (też PCMCIA), czasem trafiają się na "znanym serwisie aukcyjnym".
Co do czytnika kart, to tak, czytnik widziany jest jako stacja dysków, kartę formatuje się systemem FAT, i zachowuje się jak dyskietka, na PC sobie nagrywasz grę w whdload na CF, kopiujesz to na Amigę, i odpalasz grę.

Gotowe gry WHD znajdziesz tutaj:
http://www.whdownload.com/

Można też robić własne wersje, ale potrzebne są installery i gra na dyskietce.

A, i WHDLoad jest typu shareware, w darmowej wersji jest nag screen, i musisz parę sekund zaczekać.

[#11] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #9

Myślę że temat został bardzo dokładnie omówiony, ale dodam swoje "pięć groszy".
Jeżeli chodzi o wybór Amigi to na pewno 1200. Jak już pisano jest łatwiejsza do rozbudowy.
Amiga 1200 to koszt od 150zł do 300zł, oczywiście Amiga wyposażona w turbo + np 16MB pamięci już będzie kosztowała odpowiednio więcej.
Dodatkowa pamięć też nie jest super droga, ale zawsze to jakiś wydatek.
Rozszerzenie 4MB to 30 - 80zł, natomiast 8MB to już koszt 50 - 130zł.
Ja opowiadałbym się za 4MB jeżeli chcesz używać karty CF w porcie PCMCIA, rozszerzenia 8MB zazwyczaj blokują ten port.
Można też pokusić się o jakieś Turbo np Blizzard 1230/50 IV + np 32MB, ale to już jest wydatek rzędu od 200 do 500 zł.
W przypadku rozszerzenia pamięci z kartą turbo nie ma problemu z zablokowanym portem PCMCIA.
Co do karty CF jako dysk twardy jest to najmniej prądożerne i najcichsze rozwiązanie, ale też droższe od standardowego dysku.
Karta CF 4GB to wydatek od 60 do 150 zł a czasem nawet więcej.
Potrzebna jest też odpowiednia przelotka CF umożliwiająca podłączenie karty jako dysk twardy. Taka przelotka to koszt jakieś 25 - 35 zł, często się pojawia na allegro z taśmą HDD.
Jeżeli chodzi o standardowy dysk twardy to pasuje prawie każdy od 2,5 calowych do 3.5 calowych.
Dysk 4GB - 8GB to wydatek 20 - 60 zł zależnie czy to jest 2.5` czy też 3.5`.
3.5 calowe dyski są tańsze i często można je spotkać na allegro już z zainstalowanym systemem, nawet w tej chwili jest taki wystawiony za cenę 27 zł z przesyłką już z zainstalowanym i skonfigurowanym systemem:
- Amiga Classic 68k
- Amiga Little
- Amiga SYS 3
- Amiga Sys 4 AGA
System do wyboru.
Do dysku 3.5 calowego jest wymagana przejściówka 2.5 -> 3.5 cala, taka przejściówka również bywa na allegro za około 10 - 30zł.
Oczywiście proszę traktować podane ceny jako ceny orientacyjne ponieważ goła Amiga 1200 w dobrym stanie, bez przebarwień w oryginalnym opakowaniu z nienaruszoną plombą gwarancyjną może kosztować 500zł.

Pozdrawiam
alf



Ostatnia modyfikacja: 28.04.2010 13:00:30
[#12] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@alf, post #11

3,5 calowy HDD dla desktopa to chyba relikt przeszłości, kiedy to laptopowe dyski były znacząco droższe. Upychanie tego wewnątrz, np zamiast stacji dyskietek, albo na zewnątrz z dodatkowym zasilaniem, taśmą IDE, to imho bezsens. Nikt też nie będzie przekładał klasyka do tawera tylko po to, by używać 3,5 dysku. Nie wiem więc, czemu koledze takie rozwiązanie proponujesz nawet.

CF w adapterku to najlepsze wg mnie rozwiązanie.

Przepraszam kolegę marsona za małą dezinformację, bo zapomniałem wspomnieć o tym, co napisał alf, 8mb fast mogą blokować port PCMCIA.

[#13] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Bagheera, post #12

A nie jest czasem tak, że 3,5" wchodzi do środka, tylko trzeba blachę (ekran) zdjąć?

[#14] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@recedent, post #13

jest tak

[#15] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@recedent, post #13


Można go wstawić zamiast flopa z prawej strony lub z lewej położyć na ekranie i obudowie. Będzie leżał lekko na ukos, trzeba kawałek ekranu faktycznie wyjąć i nie zawsze obudowa da się docisnąć.


Pozdrawiam
[#16] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@recedent, post #13

Nie próbowałem, ale nawet jeśli, to trzeba jeszcze upchać taśmę, doprowadzić zasilanie, no i jakoś ten dysk zamontować, by nie latał po obudowie. No i przejściówkę 2,5 <> 3,5 trzeba odpowiednią, (pod kątem prostym), bo inaczej się obudowy nie domknie, bo klawiatura się będzie na tym opierać. imho nadal teoretyczna wykonalność tego nie przemawia za dyskiem 3,5 w desktopie.

Co innego oczywiście, jak jest to amiga w towerze, no ale kolega takiej modyfikacji przecież nie potrzebuje, bo niby i po co?

[#17] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Bagheera, post #16

Dysk 3.5 cala wewnątrz obudowy (i flop na miejscu) desktop A1200 to jak najbardziej wykonalne. Miałem takie coś przez kilka lat, jedynie CD-ROM był na zewnątrz podpięty do wychodzącej z obudowy taśmy. Dysk rzeczywiście leży ukosem, ale da się wszystko domknąć.
Inna sprawa, że obecnie, w dobie tanich dysków 2.5 cala (czy adapterów flash) upychanie dysku 3.5 cala "na docisk" (bo tak to u mnie wyglądało) jest średnio sensowne. Do tego spokojnie da się tam jeszcze upchnąć napęd CD/DVD od laptopa.



Ostatnia modyfikacja: 29.04.2010 00:49:39
[#18] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

No to może tak najprościej, bośmy wszyscy namieszali Ci w zupie, że auć!
Amiga 1200, proste a niedrogie rozszerzenie pamięci - od 4 do 8 mega. Zamiast twardego dysku - karta CF (bo łatwiej ją podepniesz, nie będziesz miał problemów z zasilaniem i tak dalej). Co do szczegółów, to doczytasz sobie wpisując odpowiednie, interesujące Cie frazy w wyszukiwarce PPA - klik, klik i wszystko staje się jasne.

Z szacunkiem
Des
Ps. Jeśli jednak wolisz "klasycznego twardziela" niż kartę CF, to zerknij na Allegro. Są w ofercie przygotowane, spreparowane odpowiednio pod dowolną konfigurację hadeki. Za grosze. Kupujesz, dozbrajasz się w tasiemkę oraz kabelek - i pławisz się w rozkoszach kultowych gier.

[#19] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Bagheera, post #12

Napisałem o 3,5 calowym dysku ze względu na koszt zabawy.
Nie każdy zostanie już przy Amidze, są ludzie którzy "pobawią się" chwilę i Amiga idzie w kont lub na sprzedaż.
Jeżeli ktoś planuje zaprzyjaźnić się na dłużej z naszą przyjaciółką, to jak najbardziej potwierdziłem to że najlepszym rozwiązaniem jest karta CF.

Pozdrawiam
Alf



Ostatnia modyfikacja: 29.04.2010 08:52:44
[#20] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@marson, post #1

jesli do pogrania przez chwile .. zdecydowanie najtanszym rozwiazniem jest A500 .. jesli chcesz sie pobawic dluzej .. gry,demka,muza ...lepsza do rozbudowy jest A1200

dobrym rozwiazaniem jest A600 z HD ale drozsze sa pamieci do niej niz do A500

[#21] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@HOŁDYS, post #20

Ja też uważam, że 500-ka wystarczy. Sam sobie kupiłem 500-kę do zabawy. Zdecydowana większość godnych uwagi gier wyszła na A500. Moja frajda z używania Amigi po latach trwała kilka miesięcy, a teraz Amiga stoi pod łóżkiem. Z tego też powodu myślę, że 500-ka wystarczy. Raczej bym się na 1200 nie napalał. Może tak być jak u mnie, że nim pomyślisz o rozbudowywaniu, to zapał Ci przejdzie. Nie mówiąc już o tym, że rozbudowywanie Amigi, to drogi sport i trzeba ciągle grzebać po aukcjach.
[#22] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@mały, post #21

a teraz Amiga stoi pod łóżkiem.

Taki jest los A500. Pobawisz sie troche dyskietkami i porzadnie sie wkurzysz przy grach wielodyskowych, znudzisz, znienawidzisz awaryjność dyskietek i dojdziesz do wniosku - co to do licha ma być...
Tak, tak, napisalem to ja, bojownik stacji dyskow ;). Ale stacji dyskow w prawdziwych komputerach typu A1200. :)
Miec mozliwosc uzywania stacji raz na jakis czas, a jej uzywac codziennie to dwie rozne sprawy.

Czyli polecam A1200 z rozszerzeniem ram, twardym, dyskiem i WHDLoad.
Prosto, szybko i niezawodnie - dostep do wszystkich gier z A500 oraz AGA.


Może tak być jak u mnie, że nim pomyślisz o rozbudowywaniu, to zapał Ci przejdzie.

Przy A500 nie mozna mowic o zadnym zapale. Przez dyskietki nawet zabawa jest mocno wkurzajaca, a co dopiero mowic o checi i normalnym Amigowaniu.



Ostatnia modyfikacja: 29.04.2010 16:03:29
[#23] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Andrzej Drozd, post #22

E tam.
Amiga500 to wypas. Pożonglujesz dyskietkami to tak się nagrasz że z człowieka nic nie zostanie - a ile przyjemności z tego :).
Pamiętam te joye połamane z kumplami przy mortl kombat ... echhh wspomnienie:( - to se niewrati.

Ale fakt Amiga to tylko 1200 do gier lub emulator ;P
[#24] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@(V)(I)mothe(P), post #23

E tam.
Amiga500 to wypas. Pożonglujesz dyskietkami to tak się nagrasz że z człowieka nic nie zostanie - a ile przyjemności z tego usmiech.
Pamiętam te joye połamane z kumplami przy mortl kombat ... echhh wspomnienie - to se niewrati.


Pewnie ze tak. Takie same emocje byly gdy wczytywala sie gra z kaseciaka na Atari/C64 lub gdy zamiast na lody, lub nawet do kosciola, to chodzilo sie z "bandą" do salonow gier.
Tak jak napisales, to juz nie wroci. Nie bedzie tej samej otoczki i klimatu, rozmow.
Dlatego wlasnie A1200. Zeby nie meczyc sie technicznie, nie czekac, kombinowac, tylko w 1 sek odpalic gre z HD i juz. :)
Nie jedna gre, tylko kilka w krotkim czasie, w tej jednej, malej godzinie gdzies pomiedzy doroslymi obowiazkami. :)

Do nostalgii najlepsza jest A1200. Nadodatek nie ma typowo "zamknietej" architektury i mozna calkiem fajnie poklasykowac w stylu retro. I nawet dzieki temu kiedys...


...zostac uzytkownikiem AOS4/MOS/AROS. :)
[#25] Re: chcę kupić amige do gier - ponóżcie

@Andrzej Drozd, post #24

Jednak wolę zostać przy os 3.1, 3.9 - a os 4.0 do mnie nie przemawia.
Tak Aros jest fajny i miły w dotyku ;P . MOS`a jeszcze nie mam - być może wkrótce.

Poklasykować, owszem lubię na A1200 lub na WinUAE.

Zgadza się A1200 to dobry (i najlepszy) zakup jaki można sobie teraz sprawić na klasykowanie - karta turbo miniumum 030, pamięć fast i dalej dusza- ile wlezie.:P
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem