20.11 09:14
[#1]
P96 od iComp
Takie pytanko: czy cokolwiek zyskuje jeśli kupię P96 od iComp względem oryginalnego P96 z Aminetu
Na stronie się chwalą, że ich wersja obsługuje Pistorma.
Na stronie się chwalą, że ich wersja obsługuje Pistorma. Added a board type for the PiStorm driver, and added support for its ToolTypes in P96Prefs.
20.11 09:29
[#3]
Re: P96 od iComp
@QkiZ, post #1
Sporo ulepszeń jest. Stary P96 zatrzymał się w rozwoju daaaaawno temu. Musiałbyś przeglądnąć pliki opisujące zmiany, ale sporo było aktualizacji, to i sporo czytania będzie (większość to oczywiście drobne poprawki, niezbyt zauważalne dla użytkownika).
Na pewno więcej sterowników dostajesz w pakiecie, nie oznacza to oczywiście, że mając stary P96 jesteś odcięty od nowych kart (w tym RTG pod Pistormem). Pod starym P96 musisz najpierw go zainstalować z jakąś "normalną" kartą (której nie masz), a potem pliki jej sterowników wywalić (w zasadzie wystarczy tylko plik monitora) i wrzucić te od nowej karty. Pod nowym wszystko robi installer.
Na pewno więcej sterowników dostajesz w pakiecie, nie oznacza to oczywiście, że mając stary P96 jesteś odcięty od nowych kart (w tym RTG pod Pistormem). Pod starym P96 musisz najpierw go zainstalować z jakąś "normalną" kartą (której nie masz), a potem pliki jej sterowników wywalić (w zasadzie wystarczy tylko plik monitora) i wrzucić te od nowej karty. Pod nowym wszystko robi installer.
20.11 11:04
[#7]
Re: P96 od iComp
@wali7, post #3
To ja napiszę z praktycznego doświadczenia:
Minusy:
- Nowy P96 zwalnia w aplikacjach korzystających z Warp3D prawie po połowę!
I to jest dla mnie największy minus i zarazem dyskwalifikacja, bo jak mogę grać w Quake GL w 60FPS zamiast 40FPS to wybieram stare P96
- Voodoo3/Radeon 9200 pod nowym P96 nie jest szybsze, a z reguły jest wolniejsze na ekranach 8/16bit ale są to minimalne różnice.
- W nowym P96 do poprawnej obsługi gadgetów pod Workbenchem dla Voodoo3/Radeon 9200 trzeba wyłączyć blitowanie odpowiedzialne za te gadgety (NoMaskedBlits=YES)
Plusy:
- Z nowym P96 pod Workbenchem w wysokich rozdzielczościach (FullHD) szybciej działają tryby 24/32bit na Voodoo3/Radeon 9200
- Zdarzają się nowe, drobne programiki które wymagają nowego P96 (jest ich tyle co palców u drwala po wypadku, ale są).
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 11:05:03 przez BULI
Minusy:
- Nowy P96 zwalnia w aplikacjach korzystających z Warp3D prawie po połowę!
I to jest dla mnie największy minus i zarazem dyskwalifikacja, bo jak mogę grać w Quake GL w 60FPS zamiast 40FPS to wybieram stare P96
- Voodoo3/Radeon 9200 pod nowym P96 nie jest szybsze, a z reguły jest wolniejsze na ekranach 8/16bit ale są to minimalne różnice.
- W nowym P96 do poprawnej obsługi gadgetów pod Workbenchem dla Voodoo3/Radeon 9200 trzeba wyłączyć blitowanie odpowiedzialne za te gadgety (NoMaskedBlits=YES)
Plusy:
- Z nowym P96 pod Workbenchem w wysokich rozdzielczościach (FullHD) szybciej działają tryby 24/32bit na Voodoo3/Radeon 9200
- Zdarzają się nowe, drobne programiki które wymagają nowego P96 (jest ich tyle co palców u drwala po wypadku, ale są).
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 11:05:03 przez BULI
Jeszcze nie zebrałem potrzebnych informacji czy warto kupić. 20.11 11:58
[#13]
Re: P96 od iComp
@QkiZ, post #11
Ja kupiłem "na wszelki wypadek", wszystko mi działa. Łatwo się instaluje.
Plus jest, że zakup powoduje support i update'y, chyba do 12 miesięcy.
Moim zdaniem, gra warta świeczki, a cena jest tak niska, że chyba nie warto robić z tego doktoratu, tylko warto po prostu kupić lub nie.
Plus jest, że zakup powoduje support i update'y, chyba do 12 miesięcy.
Moim zdaniem, gra warta świeczki, a cena jest tak niska, że chyba nie warto robić z tego doktoratu, tylko warto po prostu kupić lub nie.
20.11 12:18
[#15]
Re: P96 od iComp
@Don_Adan, post #12
Jak sam widzisz to są sterowniki dla OpenPCI, podsystem Thomasa Richter (tego między innymi od pakietu MMU).
Porzuciłem "poważne zabawy" z OpenPCI gdy okazało się, że może max obsługiwać jedną kartę PCI w Mediatorze (teraz jest już lepiej) i miał problem z inicjacją karty PPC (PCI-PMC).
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 12:36:30 przez BULI
Porzuciłem "poważne zabawy" z OpenPCI gdy okazało się, że może max obsługiwać jedną kartę PCI w Mediatorze (teraz jest już lepiej) i miał problem z inicjacją karty PPC (PCI-PMC).
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 12:36:30 przez BULI
20.11 12:23
[#17]
Re: P96 od iComp
@Jacques, post #16
A minus, że to wygasa po tym czasie i zostaje się z wersją, którą się kupiło. Nie ma tańszej aktualizacji po tym czasie, tylko trzeba (by) kupować od nowa.
Bo to dobry układ głównie dla Jensa :D Ale nie narzekam bo jednak w tych aktualizacjach jest dużo robione jak się patrzy na changelog więc i coś kosztować musi.
20.11 12:23
[#18]
Re: P96 od iComp
@BULI, post #7
Tak, słyszałem o tym, że pod Warpem3D nowe P96 jest wolne. Niestety, póki co nie mam kart 3D pod Ami aby sprawdzić.
Inna sprawa, że słyszałem o tym problemie z prędkością pod 3D już dawno temu, więc może to ogarnęli? Trochę aktualizacji już było.
PS. co do 12 miesięcy update... oczywiście, wolałbym dożywotnio. Ale cóż, ilość nowych userów zapewne niezbyt byłaby w stanie pokryć rozwój pakietu, więc tak jest chyba lepiej. Ja już kupiłem chyba 3 razy :)
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 12:25:52 przez wali7
Inna sprawa, że słyszałem o tym problemie z prędkością pod 3D już dawno temu, więc może to ogarnęli? Trochę aktualizacji już było.
PS. co do 12 miesięcy update... oczywiście, wolałbym dożywotnio. Ale cóż, ilość nowych userów zapewne niezbyt byłaby w stanie pokryć rozwój pakietu, więc tak jest chyba lepiej. Ja już kupiłem chyba 3 razy :)
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 12:25:52 przez wali7
20.11 12:29
[#19]
Re: P96 od iComp
@BULI, post #15
Jaka jedna karte?
Chyba masz jakies stare dane.
Nie uzywam tego, ale sa tacy co uzywaja OpenPCI od Thora i im to dziala.
Jest caly watek na EAB o tym.
Wiec jak cos nie dziala to trzeba tam to zglosic.
Zakladam, ze trzeba miec P96 3.3+, MMULibs, OpenPCI 2.0+ i te sterowniki.
Zrob sobie mala partycje startowa z nizszym priorytetem startowym niz glowna startowa.
I baw sie na niej, dodajac po kolei poszczegolne skladniki.
Chyba masz jakies stare dane.
Nie uzywam tego, ale sa tacy co uzywaja OpenPCI od Thora i im to dziala.
Jest caly watek na EAB o tym.
Wiec jak cos nie dziala to trzeba tam to zglosic.
Zakladam, ze trzeba miec P96 3.3+, MMULibs, OpenPCI 2.0+ i te sterowniki.
Zrob sobie mala partycje startowa z nizszym priorytetem startowym niz glowna startowa.
I baw sie na niej, dodajac po kolei poszczegolne skladniki.
20.11 12:44
[#21]
Re: P96 od iComp
@Don_Adan, post #19
Pisałem kiedy ja przestałem traktować ten projekt poważnie, czyli ok rok temu od takiego NEWsa:
https://www.ppa.pl/aktualnosci/openpci-library-10-3.html
Jasne, teraz jest dużo lepiej, ale ja spokojnie poczekam na poziom nowości, które nie będą mnie cofać w amigowaniu, czyli kiedy np Warp3D zacznie działać z normalna prędkością
https://www.ppa.pl/aktualnosci/openpci-library-10-3.html
Jasne, teraz jest dużo lepiej, ale ja spokojnie poczekam na poziom nowości, które nie będą mnie cofać w amigowaniu, czyli kiedy np Warp3D zacznie działać z normalna prędkością
20.11 13:56
[#22]
Re: P96 od iComp
@BULI, post #21
Tyko nie pisales na EAB, a na PPA, raczej Thor nie czyta PPA.
I jak uzywasz Mediatora to musisz prawidlowo skonfigurowac OpenPCI, zdaje sie ze trzeba wlaczyc jakìs tryb Mediator.
Wiec nie wiesz czy nowa wersja dziala z wieksza szybkoscia niz wczesniejsza.
Ogolnie to PCI mnie nie interesuje, ale wydaje mi sie ze OpenPCI dziala w miare porzadnie czytajac wpisy na EAB.
I musisz pamietac o jednym, Thor nie lubi Elbox-u, za to w jaki sposob wypuscil sterownik do P96, bo wedlug niego zrobil to nielegalnie.
Wiec byc moze nie ulatwia uzytkownikom Mediatora zycia.
Ale o ile nie spowolnil wersji dla Mediatora specjalnie to masz po prostu zle skonfigurowany sterownik.
A zeby to sprawdzic, to ktos z innym mostkiem PCI musialby przetestowac te sterowniki z tymi samymi programami i na podobnych konfigach.
I jak uzywasz Mediatora to musisz prawidlowo skonfigurowac OpenPCI, zdaje sie ze trzeba wlaczyc jakìs tryb Mediator.
Wiec nie wiesz czy nowa wersja dziala z wieksza szybkoscia niz wczesniejsza.
Ogolnie to PCI mnie nie interesuje, ale wydaje mi sie ze OpenPCI dziala w miare porzadnie czytajac wpisy na EAB.
I musisz pamietac o jednym, Thor nie lubi Elbox-u, za to w jaki sposob wypuscil sterownik do P96, bo wedlug niego zrobil to nielegalnie.
Wiec byc moze nie ulatwia uzytkownikom Mediatora zycia.
Ale o ile nie spowolnil wersji dla Mediatora specjalnie to masz po prostu zle skonfigurowany sterownik.
A zeby to sprawdzic, to ktos z innym mostkiem PCI musialby przetestowac te sterowniki z tymi samymi programami i na podobnych konfigach.
20.11 15:00
[#23]
Re: P96 od iComp
@Don_Adan, post #22
openpci.library działa u mnie bardzo dobrze z Mediatorem 1200 TX, można używać natywnie, ale wszystkie sterowniki muszą być dla open albo włączyć w trybie emulacji mediatora i wtedy działają też sterowniki Elboxu, ja mam dla Voodoo sterownik open, dla karty sieciowej też open, a dla sb128 mam od elboxu.
Oczywiście wymagane mmu.library. Dla sterownika karty sieciowej wymagany jest jeszcze picasso96 w wersji min. 3.5.0 ponieważ ta wersja potrafi przydzielać trochę pamięci karty graficznej jako DMA bufor, którego wymaga driver karty sieciowej. Sterownik open dla voodoo dodatkowo obsługuje ściąganie ekranów-tylko w trybie 16bit.
Oczywiście wymagane mmu.library. Dla sterownika karty sieciowej wymagany jest jeszcze picasso96 w wersji min. 3.5.0 ponieważ ta wersja potrafi przydzielać trochę pamięci karty graficznej jako DMA bufor, którego wymaga driver karty sieciowej. Sterownik open dla voodoo dodatkowo obsługuje ściąganie ekranów-tylko w trybie 16bit.
20.11 15:52
[#24]
Re: P96 od iComp
@Don_Adan, post #22
Po pierwsze - spokojnie 
Po drugie, nie szukam dobrych rad, szczególnie, że temat znasz tylko pobieżnie z neta.
Po trzecie, obserwuję wątek na EAB i nawet coś tam się udzielałem w wątku z Thorem dotyczącym inicjalizacji kart PPC na PMC w Mediatorze pod kontrolą OpenPCI.
Po czwarte, jak już pisałem, od nowych rozwiązań oczekuje poziomu wyższego lub przynajmniej niegorszego od już posiadanego rozwiązania, więc póki co Warp3D się ślamazarzy u użytkowników nowego P96, więc poczekam aż będzie przynajmniej równie szybko jak mam obecnie na starym p96
Nie, no sorry ale widać, że nie znasz tematu PCI w Amidze
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 15:53:36 przez BULI
Po drugie, nie szukam dobrych rad, szczególnie, że temat znasz tylko pobieżnie z neta.
Po trzecie, obserwuję wątek na EAB i nawet coś tam się udzielałem w wątku z Thorem dotyczącym inicjalizacji kart PPC na PMC w Mediatorze pod kontrolą OpenPCI.
Po czwarte, jak już pisałem, od nowych rozwiązań oczekuje poziomu wyższego lub przynajmniej niegorszego od już posiadanego rozwiązania, więc póki co Warp3D się ślamazarzy u użytkowników nowego P96, więc poczekam aż będzie przynajmniej równie szybko jak mam obecnie na starym p96
Ale o ile nie spowolnil wersji dla Mediatora specjalnie to masz po prostu zle skonfigurowany sterownik.
A zeby to sprawdzic, to ktos z innym mostkiem PCI musialby przetestowac te sterowniki z tymi samymi programami i na podobnych konfigach.
Nie, no sorry ale widać, że nie znasz tematu PCI w Amidze
Ostatnia aktualizacja: 20.11.2025 15:53:36 przez BULI
20.11 20:01
[#27]
Re: P96 od iComp
@Pawelek, post #25
Jeśli piszesz o sofcie wykożystującym Warp3D w aplikacjach pod 68k, to jest jeszcze
- Freespace
- Payback
A pod PPC i Warp3D jest tego znacznie więcej, więc gdyby Pan Thor zapewnił wsparcie dla PPC pod PCI to byłoby o co kruszyć kopie, tym bardziej, że Dennis Boon (autor "Sonnet.library") oferował mu swoją pomoc kilka razy
A w kwestii Warp3D to pojawił się jakiś czas temu patch od samego Thora dzięki któremu podobno Warp3D pod OpenPCI i 68k zaczął działać
- Freespace
- Payback
A pod PPC i Warp3D jest tego znacznie więcej, więc gdyby Pan Thor zapewnił wsparcie dla PPC pod PCI to byłoby o co kruszyć kopie, tym bardziej, że Dennis Boon (autor "Sonnet.library") oferował mu swoją pomoc kilka razy
A w kwestii Warp3D to pojawił się jakiś czas temu patch od samego Thora dzięki któremu podobno Warp3D pod OpenPCI i 68k zaczął działać
21.11 13:00
[#29]
Re: P96 od iComp
@Pawelek, post #28
W wersji Picasso96 3.6.0 wprowadzono ciekawą funkcję:
"Release 3.6.0 adds one new feature - Asynchronous blitting. If enabled by the environment variable Picasso96/AsyncBlits, or by P96Prefs, then graphics operations that are performed by an on-board blitter no longer wait for its completion, but the 68K CPU is allowed to run in parallel to the blitter. This can boost performance by quite a bit, depending on the speed of the host CPU and the blitter speed."
"Release 3.6.0 adds one new feature - Asynchronous blitting. If enabled by the environment variable Picasso96/AsyncBlits, or by P96Prefs, then graphics operations that are performed by an on-board blitter no longer wait for its completion, but the 68K CPU is allowed to run in parallel to the blitter. This can boost performance by quite a bit, depending on the speed of the host CPU and the blitter speed."