• Odpowiedz

@Sosabowski, post #1

• Odpowiedz

@Sosabowski, post #1

• Odpowiedz

@QkiZ, post #3

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #4

• Odpowiedz

@QkiZ, post #5

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #6

Partycja systemowa bo system z niej startuje. Nie wyobrażam sobie instalować MUI, AmiTCP, Directory Opus czy SnoopDosa gdziekolwiek po za systemem. To by było nielogiczne.
Takie rozwiązanie nie jest tylko w Windowsie (na którym się nie wychowałem). Tak jest też w Linuksie gdzie system i programy są na jednej partycji a dane użytkownika są oddzielnie.

• Odpowiedz

@QkiZ, post #7

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #8

• Odpowiedz

@QkiZ, post #9

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #10

• Odpowiedz

@QkiZ, post #11

• Odpowiedz

@QkiZ, post #3

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #12

Akurat to były moje początki z linuxem i postąpiłem zgodnie z radami doświadczonych użytkowników, wychodzi na to że mieli rację i mieli większą znajomość tego systemu niż ty.

Spoko. Tu się uśmiałem

Sam sobie zaprzeczasz, skoro "w większości będziesz musiał i tak przeinstalować. " to oznacza że zdanie "jakbyś trzymał aplikacje na innej partycji to i tak Ci to nic nie da" jest nieprawdziwe

Nie zrozumiałem po prostu sensu tego zdania. Nie ma sensu trzymać tego na innej partycji, można to trzymać tam gdzie system, bo i tak pójdzie do przeinstalowania wraz z nim.

da oszczędność czasu z instalowaniem tych aplikacji które uruchomię bez potrzeby kolejnej instalacji.

pod warunkiem, że przy aktualizacji systemu nie wskoczą nowe wersję bibliotek i nie rozjadą się zależności. Z resztą po co się męczyć z instalacją aplikacji i dbaniem o zależności skoro masz apt-get czy yum. Robisz sobie listę aplikacji które używasz do pliku tekstowego i po ponownej instalacji systemu odzyskujesz aplikacje z tego listy. I zawsze masz najnowsze wersje z repo i nie musisz się martwić o zależności. Twój sposób jest dla masochistów.
Wracając do Amigi, to trzymanie instalek ma sens od samych programów. Wiele programów ma swojego biblioteki i czcionki, których wymaga do działania, a je stracisz kiedy szlag trafi partycję z systemem. Więc tak czy inaczej trzeba będzie przeinstalować.
Lepiej robić kopie bezpieczeństwa instalek. I to nie zależnie od systemu.

Im większa partycja startowa tym dłużej Amiga oczekuje na wczytywanie plików z dysku

Dziwne. Nie zauważyłem różnicy między system na partycji 5 MB a 2GB. Dlaczego niby miałyby się ładować dłużej. Dawno nie widziałem walidacji FFS, więc nie specjalnie się tym przejmuję. Na upartego nawet jak się zdarzy zawsze można podłączyć dysk do emulatora i zrobić to szybciej.

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2013 21:16:38 przez QkiZ

Ostatnia aktualizacja: 29.08.2013 21:17:35 przez QkiZ

• Odpowiedz

@QkiZ, post #14

• Odpowiedz

@QkiZ, post #14

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #15

Faktycznie nie zrozumiałeś tego zdania, nie wszystkie aplikacje windowsowe musisz zainstalować aby uruchomić.

Tak, są portable. Ale zdecydowana większość gier i programów bez wpisów w rejestrze i tak nie pójdzie. To tak jakby przenieść zawartość Program Files pomiędzy komputerami.

Jak wyskoczą nowe wersje bibliotek to system czy jakiś jego składnik proponuje ich instalację.

W Linuksie to działa tylko z repo

Dla masochistów jest automatyczne instalowanie a potem płakanie że nowa wersja nie czyta plików zapisanych pod starą wersją.

WAT

Ja jestem z tych którzy kopie partycji systemowej w Amidze mają na innej partycji (jeśli to możliwe innego dysku) w odpowiednim katalogu.

No ameryki to nie odkryłeś.

Jeśli zapchasz te dwie porównywane partycje to w podobnym procencie objętości to różnicę zobaczysz, a jak jeszcze trafi ci się pad walidacji 2 gigowej partycji z systemem to nawet zrozumiesz.

No to wtedy zobaczę, ale póki co jak pisałem nie zdarzyło mi się to dawno. Trzeba po prostu przestrzegać zasady i nie wyłączać kompa jak ten zapisuje na dysku.

Nie pisałem o ładowaniu systemu tylko o oczekiwaniu przed ładowaniem systemu, to jest taki objaw jakbyś wymienił ROM z 3.0 na 3.1, a do tego jeszcze dodaj kilka sekund (w zależności od wielkości boot partycji na dysku) to przy 3.1 jest to bardziej denerwujące jak się robi często restarty.

Hmm... tego nie zauważyłem. Jedyny przestój jaki mam to wtedy gdy wyciągnę dysk z Amigi, a kick3.1 próbuje coś wykryć, wtedy to trwa jakieś 7 sekund zanim pojawi się animacja kickstarta. z dyskiem działa od razu.

• Odpowiedz

@QkiZ, post #17

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #18

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #18

Czemu posty znikają

Nie do końca mam na myśli portable, część aplikacji tak działała jeszcze zanim dla nośników USB wymyślono wersje i nazwę portable.

To tak jakby przenieść katalog Program Files pomiędzy komputerami. Większość nie będzie działać, bo nie ma wpisów w rejestrze. Lepiej jest trzymać kopie instalek niż katalogów programów zainstalowanych

Nie ma znaczenia ze z repozytoriów, ważne że tak działa.

Ma znaczenie. Skąd system ma wiedzieć, że zainstalowałeś sobie w niestandardowy sposób program. Taki program będzie traktowany jak zwykły plik i system nie będzie dbał o zależności z bibliotekami. Jeśli instalujesz ze źródeł to sam musisz dbać o zależności od bibliotek. System tego za ciebie nie zrobi. Po to wymyślono repozytoria i menedżery pakietów. Podstawy Linuksa się kłaniają :P

Nigdy się nie spotkałeś że nowa wersja nie czytała plików poprzedniej ?

Jak używam Linuksa na co dzień już od kilku ładnych lat nigdy nie miałem takiej sytuacji o której piszesz. To byłoby bez sensu pisać program który nie jest kompatybilny wstecz, z wersji na wersję.

W przypadku kogoś kto namawia do robienia 2 gigowej partycji systemowej chyba jednak odkryłem.

No chyba nie, bo to normalne że kopii zapasowej nie trzyma się w tym samym miejscu gdzie pliki źródłowe.

Nie ma znaczenia dawno czy nie, do dzisiaj szlak mnie trafia na wspomnienie problemów z walidacją jedno gigowej partycji.

Jak już wcześniej pisałem dawno nie miałem walidacji. Nawet jeśli by się coś takiego zdarzyło, i nawet jeśliby miało to trwać wieki nawet pod emulatorem podkręconym na maksa to zawsze mogę odzyskać system z kopii zapasowej.

Dzięki tej partycji roboczej w SFS, już dawno nie doświadczyłem "padu" walidacji. Jeżeli coś zapisuje się podczas resetu, to najwyżej znikną pliki z tej partycji i tyle.
Zostawianie systemowego T : na partycji systemowej, to jest prośba o problemy...na własne życzenie.

Ciekawe rozwiązanie. Ale ile jest programów korzystających z T:

• Odpowiedz

@QkiZ, post #20

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #21

skoro mam kopie partycji systemowej z potrzebnymi bibliotekami, fontami i czym tam jeszcze to nie ma potrzeby niczego instalować

i to potwierdza co wcześniej powiedziałem, że lepiej jest trzymać system i aplikacje razem. jak masz kopię to odzyskujesz sobie wszystko, od stanu początkowego.

jeszcze trochę każesz jak w windowsie system instalować po raz kolejny zamiast przekopiować.

szczerze powiedziawszy abstrahując od kopii, sposobu trzymania aplikacji, czy ktoś kiedyś z Amigowców przeinstalowywał system :P

Pliki instalacyjne zakładam że każdy i tak trzyma, ale żeby z byle powodu instalować po raz kolejny to naprawdę strata czasu.

Jeśli ma się kopię systemu to i może strata czasu, ale ja wolę zawsze mieć też instalki, tak na wszelki wypadek.

Sugerujesz że system nie ma informacji co użytkownik sobie zainstalował ?w linuxie ?

Jeżeli zainstalowałeś sobie sam aplikację, powiedzmy na to ze źródeł i zrobiłeś tylko 'make install' system nie wie że ma taką aplikację. Nie jest ona zarejestrowana w menedżerze pakietów i nie będzie jej aktualizował. w przypadku debiana po wykonaniu 'make' i zamiast wykonania 'make install' lejpiej jest skorzystać z 'checkinstall' który wykona za nas paczkę deb i zainstaluje. Wtedy system będzie widział aplikację i będzie mógł instalować dodatkowe biblioteki (jeżeli dopiszesz zależności). Cała filozofia zarządzania pakietami w systemie.

To szkoda ze nie napisałeś gdzie trzymasz te pliki zapasowe z 2GB Amigowej partycji systemowej ?

Tak naprawdę kopię dysku amigowego robię przy pomocy linuksowego 'dd', nie bawię się w kopię pojedynczych partycji. Kopię dysku czyli plik *.hdf mogę potem wykorzystać w emulatorze do przyspieszenia pewnych działań. Plik hdf trzymam na pececie i zewnętrznym dysku usb :)

Jak na pececie to głupio, każdorazowo musisz bawić się wydłubywanie dysku z Amigi, podpinanie go pod peceta, zgrywanie a potem znowu do Amigi. Z ergonomii pała.

Może nie jest to ergonomiczne, ale szybkie i bezpieczne. Zainstalowałem system, wszystkie potrzebne aplikacje i mam stan wyjściowy. Robię kopię systemu i dalej mogę używać dysku w Amidze. Robienie kopii zapasowej z poziomu Amigi i przez sieć zrzucanie plików jest czasochłonne :P

A wystarczy mała partycję z samym systemem skopiować na drugi dysk w tej samej Amidze.

Nie mam drugiego dysku w Amidze, bo nie mam na to miejsca i nie widzę sensu posiadania drugiego dysku skoro tego co mam nie wykorzystuje w całości.

Jesteś pewien że naprawdę używasz Amigi a nie jej emulatora ? Bo coś za często tłumaczysz się podpinaniem tego dysku z systemem pod emulator.

:) Tak. Używam Amigi. Ale jeśli potrzebuje wykonać coś szybciej w systemie amigowym korzystam z emulatora. nie mam turbo.

• Odpowiedz

@QkiZ, post #22

• Odpowiedz

@RadoslawF, post #23

Albo nie zrozumiałeś albo kręcisz, po padzie partycji systemowej nie mam potrzeby odzyskiwania partycji z programami, one nie padły. W dodatku nie jestem zmuszony jak przy twojej metodzie wyciągać dysk z Amigi i przekładać do peceta, załatwiam wszystko szybko w Amidze a jedyne utrudnienie to konieczność użycia dyskietki jeśli mam tylko jedną partycję startową.

Nie chce mi się za bardzo tego wątku ciągnąć. Każdy ma swoje metody, ja wolę wyciągnąć dysk i zrobić to szybko i bezproblemowo na pececie.

Przy przejściu na 3.5 lub 3.9 obowiązkowo, w innych przypadkach już nie, ale lata czytania grupy pokazały że byli tacy którzy to robili a i trafiali si tacy którzy to proponowali innym.

Piszesz o reinstalacji? Pewnie że są tacy co reinstalują system, przyzwyczajenia z windy:)

Skoro robisz kopię całego dysku żeby robić coś na emulatorze szybciej to jaki jest sens używania oryginalnej Amigi ?

O tym już jest oddzielny temat :) Ja robiłem tak. Dostałem nowy dysk do Amigi. Pomyślałem, że nie będę siedział przy Amidze i czekał aż mi się wszystko zainstaluje z dyskietek, cały system, programy, gry itd. Podłączyłem dysk do pieca, zrobiłem jego kopię i na kopii przygotowywałem system. Ustawiłem UAE z prędkością na maxa, odczyt z ADFów na turbo i jazda. Zainstalowałem gry i programy. System mam gotowy do użycia w Amidze. Potem 'dd' i kopiowanie obrazu w Amidze i mam system gotowy do użycia. Robienie tego wszystkiego na samej Amidze zajęłoby masę czasu, a tak szybko i sprawnie mam gotowy system. Teraz można się bawić na Amidze. Kapisz

Coś co nie jest ergonomiczne nie będzie też szybkie

No to w tym przypadku się mylisz. Jest to wygodne i szybsze niż kopiowanie backupu przez ftpa po sieci.

wyższość profesjonalnego podejścia do backapu nad amatorskim kopiowaniem dysku polega nie kopiowaniu tylko plików nowych których jeszcze zarchiwizowanych nie mamy.

kwestia sporna. ja uważam za bardziej pro kopiowanie całego dysku. w kopiowanie pojedynczych plików to ja się mogę bawić na małą skalę :P

To zamień ten dysk na dwa mniejsze, nie będziesz ich musiał wyciągać i podpinać do peceta w celu zrobienia kopii bezpieczeństwa.

bez sensu w A600. to już lepszym rozwiązaniem by było CF przez PCMCIA.

To że używasz Amigi to już ustaliliśmy, głownie do przechowywania dysku i do trenowania szybkiego skręcania i rozkręcania w celu wyjęcia i włożenia tego dysku. Mam wrażenie że Amiga powstała w troszkę innym celu ale kto bogatemu zabroni tak jej używać.

to już są twoje spostrzeżenia nie mające związku z rzeczywistością :D

Podsumowując, bo sensu nie ma sensu tego kontynuować kto miał cierpliwość do czytania tej wymiany poglądów wyrobi sobie opinię które podejście jest lepsze i praktyczniejsze.

Pewnie każdy ma swoje i każdy wie lepiej co mu potrzeba, bo każdy ma inną Amigę i inne przyzwyczajenia.

• Odpowiedz

@Sosabowski, post #1

• Odpowiedz

@glichtanski, post #25

• Odpowiedz

@glichtanski, post #26

Tak mi teraz przyszło do głowy, że może winny jest Ramsey-07?
W necie są 2 rożne informacje, że działają ze sobą sdmac04 i ramsey07, sdmac02 i ramsey07 a drugie info że różne wersje tych chipów działają zesobą(sdmac02 i ramsey07 i odwrotnie). Co prawda transfer wzrósł z 2,2 MB/s do 3MB/s ale teraz nie mogę nawet Workbencha3.9 zainstalować, bo raz dysk jest a po chwili traci łączność z płytą główną. Jeśli po wymianie na starego ramseya problem zniknie, to będę mógł ogłosić całemu światu że te dwa chipy współpracują ze sobą tylko jeśli są w odpowiednich rewizjach.

Sprawdzę to po robocie.

• Odpowiedz

@glichtanski, post #27

• Odpowiedz

@glichtanski, post #28

• Odpowiedz