[#1] Programowanie kickstart 27c160
Witam

Mam problem z zaprogramowaniem 27c160 z partii : https://www.aliexpress.com/item/1005003385573554.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.74701802PgrIQI

z 10 sztuk udało się mi zaprogramować prawidłowo 3 sztuki działające poprawnie w Amidze

te które się nie da zaprogramować kasowałem w kasowniku UV przez kilka godzin - bez efektu
400V lapa rtęciowa do opalania 10 min - bez efektu

Programator tl866ii plus do tego przejściówka adapter ze zworkami do wyboru odpowiednich banków pamięci .
Na co zwrócić uwagę bo programuje na początku bank nr1 - czy może zacząć od 4 ?

wszystko robię wg https://ccomodore64.blogspot.com/2020/06/programowanie-pamieci-m27c800-i.html

wcześniej programowałem 27c400 i zawsze był sukces

czy 27c160 wymagają innego Vpp Voltage ?

VDD Write 6,50V czy 6,25V np dla M27c160-100F1 ?

Ostatnia aktualizacja: 15.10.2022 20:11:32 przez Panstalin2
[#2] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #1

jak masz pod okienkiem dzielone na 8 pól to się nie zaprogramują

zamykam temat.

Ostatnia aktualizacja: 15.10.2022 20:06:11 przez michal_zukowski
[#3] Re: Programowanie kickstart 27c160

@michal_zukowski, post #2

dzielone na 4 pola też nie dają się zaprogramować
[#4] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #3

spróbuj więc inny bank, może faktycznie są popsute
[#5] Re: Programowanie kickstart 27c160

@michal_zukowski, post #4

Mi ostatnio na 10 chodziło 5 , reszta śmietnik
[#6] Re: Programowanie kickstart 27c160

@nekroskop, post #5

Który?? :D
[#7] Re: Programowanie kickstart 27c160

@juen, post #6

27C160
[#8] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #1

Vpp dla M27c160-100F1 od ST to 12,5V , 27c400 najczęściej ma takie samo Vpp, ale to dużo zależy od producenta, np. te od Atmel-a mają 13V.
ja mam Willem 7.1 lekko modowanego o dodatkowe napięcia Vpp bo właśnie z 27c160 miałem problemy z niektórymi sztukami, nawet te które w specyfikacji miały 12,5V nie chciały się programować, a po podbiciu 0,5V szły
[#9] Re: Programowanie kickstart 27c160

@UJP, post #8

próbowałem nawet na 13,5V bez efektu
[#10] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #9

Spróbuj ustawić wyższe napięcie, bo według moich pomiarów napięcie programowania w moim TL866II Plus jest zaniżone o 0.5V.
[#11] Re: Programowanie kickstart 27c160

@RomanWorkshop, post #10

VDD Write 6,50V jest max
[#12] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #11

VDD to napięcie zasilania podczas programowania i tu nie ma co przesadzać. Bardziej chodziło mi o napięcie programowania VPP - jeśli będzie zbyt niskie, to nie ma możliwości zaprogramowania układu. Można by też poeksperymentować z parametrem "Puls Delay".

Ostatnia aktualizacja: 16.10.2022 19:36:45 przez RomanWorkshop
[#13] Re: Programowanie kickstart 27c160

@RomanWorkshop, post #12

Nie jest niczym nietypowym, że przychodzą szroty nadające się jedynie na breloczki. Sam mam takie układy. Tego teraz nikt nie produkuje i to co mozemyiec to jedynie refurby. Refurby o ograniczonej liczbie cykli programowania. Nawet jak zaprogramujesz testowo i wyczyścisz to nie wiesz, czy to nie był "ten ostatni cykl" i masz już śmieć.
[#14] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #1

te które się nie da zaprogramować kasowałem w kasowniku UV przez kilka godzin - bez efektu
400V lapa rtęciowa do opalania 10 min - bez efektu

a w ogóle udaje Ci się je wykasować ? test pokazuje że układ jest całkowicie wykasowany ?
Kasowałeś tą lampą inne EPROM-y z sukcesem ?
[#15] Re: Programowanie kickstart 27c160

@UJP, post #14

Witam.

Porządny programator to podstawa.
Ja mam Wellon VP-596 ale kosztował 1600 zł.
Mam tez Willema, który od zakupu VP leży głęboko w szufladzie.
Z nim był problem na płytach głównych z układami VIA.
Te tanie programatory lubią być kapryśne.
Nie wyrzucajcie tych niby uszkodzonych, mogę na najbliższe AmiParty
na którym będę zabrać ten programator i protestujemy.

Pozdrawiam.

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2022 19:20:41 przez ted
[#16] Re: Programowanie kickstart 27c160

@UJP, post #14

inne epromy kasuje bez problemu np 20 sztuk 27c400 i wszystkie prawidłowo zaprogramowałem

27c160 udało mi się zaprogramować 7 z 20 sztuk

zamówiłem 27c800 10 sztuk zobaczę co przyjdzie

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2022 20:16:38 przez Panstalin2
[#17] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #16

Witam.
Ważna tez jest kasowarka UV a właściwie długość światła.
Ja mam taką ale odkupioną używaną na znanym portalu aukcyjnym.

https://kamami.pl/elektronika/587859-kasownik-uv-do-pamieci-eprom.html

I zwróćcie też uwagę na czas dostępu do pamięci (ns).

Pozdrawiam.

Ostatnia aktualizacja: 17.10.2022 22:46:30 przez ted
[#18] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #17

Mam taki sam kasownik UV
[#19] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #18

A jaki masz programator?
[#20] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #19

Przecież napisał w pierwszym poście ze TL866II z adapterem ....
[#21] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #17

Kasowniki UV oparte są o rtęciowe lampy kwarcowe i emitowane przez nie promieniowanie jest takie samo... zasadniczo w całym Wszechświecie :)
[#22] Re: Programowanie kickstart 27c160

@wali7, post #21

Dzięki izolacji tlenkowej ładunek elektronów może utrzymywać się w bramce pływającej przez wiele lat (10...20). Usunąć go można przez naświetlenie struktury krzemowej światłem ultrafioletowym o odpowiednio dobranej długości fali (253,7 nm). Światło UV powoduje jonizację krzemu i uwolnienie elektronów zgromadzonych w bramkach pływających. Wszystkie komórki przechodzą wtedy w stan logiczny 1.

Zarówno zakres całego ultrafioletu, jak i podziały na podzakresy, mają charakter umowny. Do celów spektroskopii stosuje się podział na ultrafiolet:

skrajny – długość fali: 10–121 nm
daleki – długość fali: 122–200 nm
pośredni – długość fali: 200–300 nm
bliski – długość fali: 300–400 nm
Ze względu na skutki działania promieniowania ultrafioletowego na organizmy żywe wyróżnia się:

UV-C – długość fali: 100–280 nm
UV-B – długość fali: 280–315 nm
UV-A – długość fali: 315–380 nm

Ostatnia aktualizacja: 19.10.2022 00:08:04 przez ted
[#23] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #22

Wiem... na co dzień zajmuję się spektroskopią różnych rodzajów :)
W omawianym przypadku chodzi o linię 253,4 nm, która jest jedną z linii emisyjnych rtęci i w związku z tym jest generowana przez każdą wyładowczą lampę rtęciową. Jeśli tylko konstrukcja lampy umożliwia wydobycie się tego promieniowania na zewnątrz (szkło kwarcowe), to można ją wykorzystać do kasowania EPROMu.






Ostatnia aktualizacja: 19.10.2022 00:27:59 przez wali7
[#24] Re: Programowanie kickstart 27c160

@wali7, post #23

Jeśli układ przechodzi "blank check" to jest skasowany.

Te kasowarki ze znaczkami z dalekiego wchodu nie należą do najsolidniej zbudowanych, ale działają. Kiedyś taką naprawiałem, bo spaliły mi się tranzystory w przetwornicy. Tutaj fotki








[#25] Re: Programowanie kickstart 27c160

@snifferman, post #24

Mam taki sam badziew, tak samo przylutowana lampa i zasmarowane styki czymś. I też mi się spaliła przetwornica, akurat miałem taki malutki, standardowy statecznik do świetlówek, wcisnąłem go w miejsce przetwornicy i dodałem neonówkowy starter. Działa.
[#26] Re: Programowanie kickstart 27c160

@wali7, post #25

Witam.
Pytanie: Jak długo naświetlać EPROM tymi chińskimi lampkami?

Do autora wątku:
Rozumiem, że problem jest przy programowaniu?
A może zrób tak:
Wykonaj przełącznik KS na scalaku.
Nóżki pierwszą (pin 1- A18) i ostatnią (pin 42 - A19) odegnij
Wykonaj przełącznik czterech banków po 512KB
a następnie programuj każdy bank osobno bez tej przejściówki
tak jak programujesz 27C400.

Pozdrawiam.

PS. Zaprogramowałem dziś na próbę ST M27C160 zarówno 4 jak i 8 pól.
Bez problemu (VPP=12,5V)
[#27] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #26

Przecież programator ma sprawdzenie czy pamięć jest skasowana i weryfikację zapisu. Mam TL866 i przy tych 8 segmentowych pamięciach wywala mi błąd już przy samym programowaniu.
Wiem też, że te 8 segmentowe ktoś tu na forum zaprogramował Willemem. Poprostu programator sobie z nimi nie radzi. Mam ich trochę i żadnego nie udało mi się zaprogramować.

Pytanie jaki prpgramator ty masz, że ci się udało.

Jak długo naświetlać EPROM tymi chińskimi lampkami?

Ja naświetlałem 10-15min.
[#28] Re: Programowanie kickstart 27c160

@snifferman, post #27

Witam.
Pytanie jaki programator ty masz, że ci się udało.

Mam Wellon VP-596. Kupiłem jakieś 10 lat temu za 1600 zł.
Nie muszę w nim korzystać z adapterów dla tej M27C160.
http://www.atlantec.pl/vp596-wellon-weilei-programator-p-102.html

Willema też mam, ale leży głęboko w szufladzie. Były z nim problemy na PC z chipsetami VIA.
Pozdrawiam.

Ostatnia aktualizacja: 19.10.2022 20:18:37 przez ted
[#29] Re: Programowanie kickstart 27c160

@ted, post #26

próbowałem z mostkiem miedz tymi bocznymi pranej i lewej i vcc
- te które się zaprogramowały już same startują w Amidze bez zbędnych przełączników kickstartów
[#30] Re: Programowanie kickstart 27c160

@Panstalin2, post #29

Witam.
Vcc jak podpinasz do nożki sygnałowej to poprzez rezystor 1K ohm.
Na 27C160 można wgrać cztery KS to przełącznik jest wskazany.
Chyba, że 4 razy wgrywasz to samo.
Ale lepiej aby nie było niepodpietych wejść.
Pozdrawiam.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem