07.06.2009 05:15
[#1]
A 1200 - kilka pytań
Nightmare777
autor wątku
autor wątku
1. Czy w A1200 jest możliwe dolutowanie pamięci do płyty głównej?
2. Czy płyty DVD wymagają osobnej mountlisty? W mojej nagrywarce płyty CD śmigają bez problemu, natomiast przy DVD mam następujący problem:
- po włożeniu płyty DVD do napędu pojawia się ikonka, po otworzeniu katalogu pojawi się kilkanaście ikonek plików i potem zwiecha
- FileMaster 2.2 pokazuje UJEMNĄ pojemność płyty DVD - przy próbie odczytania zawartości dowolnego katalogu - zwiecha i reset.
Mam zainstalowany IDEFix'97.
3. Czy jest możliwość wymiany procesora na 68030 przez wlutowanie? Kolega ma padniętego starego laptopa Maca (procek 68030 jest wlutowany na płytę) i zastanawiałem się nad jego przełożeniem - o ile taka możliwość istnieje...
2. Czy płyty DVD wymagają osobnej mountlisty? W mojej nagrywarce płyty CD śmigają bez problemu, natomiast przy DVD mam następujący problem:
- po włożeniu płyty DVD do napędu pojawia się ikonka, po otworzeniu katalogu pojawi się kilkanaście ikonek plików i potem zwiecha
- FileMaster 2.2 pokazuje UJEMNĄ pojemność płyty DVD - przy próbie odczytania zawartości dowolnego katalogu - zwiecha i reset.
Mam zainstalowany IDEFix'97.
3. Czy jest możliwość wymiany procesora na 68030 przez wlutowanie? Kolega ma padniętego starego laptopa Maca (procek 68030 jest wlutowany na płytę) i zastanawiałem się nad jego przełożeniem - o ile taka możliwość istnieje...
07.06.2009 06:56
[#2]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Nightmare777, post #1
1) Nie ma takiej opcji (przynajmniej nic mi nie wiadomo o takiej możliwości)
2)Nie jest wymagana. U mnie działa to normalnie na zwykłej mountliście. (takiej z os 3.9 na standardowym kontrolerze) FM2.2 to staroć. Bardzo go lubię ale to staroć. Jak wejdziesz do katalogu z baaaaaaardzo długimi nazwami plików to też się wiechnie.
3) Teoretycznie tak. Praktycznie nie słyszałem aby to ktos zrobił. Swego czasu commodore opracowało propotyp karty turbo do AMigi cd32 z procesorem 030
http://www.amiga-resistance.info/bboahfaq/index.php?action=artikel&cat=49&id=2166&artlang=de
3 kondensatory i 4 oporniki + procek 030 no i płytka pcb której nie zrobisz sam. A no i to to do Amigi cd32 a nie do 1200. Nie mniej sprawa powinna wyglądać równie "prosto" co do w Amidze cd32. Tylko takie turbo da CI kopa rzędu 5%-10%. Bez fast ramu takie cóś mija się z celem. Sprawa opłacalności może wyglądać inaczej za 30 lat gdy rozszerzenie ramu 4mb fast do Amigi 1200 będzie kosztować kilka-kilkanaście tysięcy złoty. No ale to jeszcze musi trochę wody w Nacynie upłynąć do tego czasu.
Benedykt Dziubałtowski
2)Nie jest wymagana. U mnie działa to normalnie na zwykłej mountliście. (takiej z os 3.9 na standardowym kontrolerze) FM2.2 to staroć. Bardzo go lubię ale to staroć. Jak wejdziesz do katalogu z baaaaaaardzo długimi nazwami plików to też się wiechnie.
3) Teoretycznie tak. Praktycznie nie słyszałem aby to ktos zrobił. Swego czasu commodore opracowało propotyp karty turbo do AMigi cd32 z procesorem 030
http://www.amiga-resistance.info/bboahfaq/index.php?action=artikel&cat=49&id=2166&artlang=de
3 kondensatory i 4 oporniki + procek 030 no i płytka pcb której nie zrobisz sam. A no i to to do Amigi cd32 a nie do 1200. Nie mniej sprawa powinna wyglądać równie "prosto" co do w Amidze cd32. Tylko takie turbo da CI kopa rzędu 5%-10%. Bez fast ramu takie cóś mija się z celem. Sprawa opłacalności może wyglądać inaczej za 30 lat gdy rozszerzenie ramu 4mb fast do Amigi 1200 będzie kosztować kilka-kilkanaście tysięcy złoty. No ale to jeszcze musi trochę wody w Nacynie upłynąć do tego czasu.
Benedykt Dziubałtowski
07.06.2009 13:09
[#4]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Nightmare777, post #1
co do odpowiedzi na pytanie 3 (bo pozostałe zostały już wyczerpane przez przedmówców), to odpowiadam:
NIE DA SIE wymienić procesora 68EC020 na 68030 po prostu przelutowując go, gdyż procesory te mają inne wyprowadzenia (68EC020 ma szynę adresową obciętą do 24 bitów, 68030 ma pełną (68EC030 ma też pełną szynę adresową, nie posiada MMU). Oczywiście, gdybyś dysponował schematem rozszerzenia, wykonał płytkę, to oczywiście... taka self made karta turbo. Jednak nie słyszałem o dostępnym schemacie kart turbo dla A1200.
Inna sprawa, że nie masz czego specjalnie żałować - przyrost prędkości byłby niezauważalny (68030 jest niewiele szybszy od 68020), jedynym hipotetycznym bonusem byłby MMU i większy cache.
Nie podałeś w opisie twojego sprzętu karty turbo, ani rozszerzenia pamięci, więc pewnie go nie masz - najmarniejsze rozszerzenie pamięci fast w A1200 wkładane pod klapkę (nie PCMCIA) da ci bardzo zauważalny 2.5 raza przyrost prędkości. A jeśli karta ta będzie miała włąsny procek, to odpowiednio więcej.
Ostatnia modyfikacja: 07.06.2009 13:14:05
NIE DA SIE wymienić procesora 68EC020 na 68030 po prostu przelutowując go, gdyż procesory te mają inne wyprowadzenia (68EC020 ma szynę adresową obciętą do 24 bitów, 68030 ma pełną (68EC030 ma też pełną szynę adresową, nie posiada MMU). Oczywiście, gdybyś dysponował schematem rozszerzenia, wykonał płytkę, to oczywiście... taka self made karta turbo. Jednak nie słyszałem o dostępnym schemacie kart turbo dla A1200.
Inna sprawa, że nie masz czego specjalnie żałować - przyrost prędkości byłby niezauważalny (68030 jest niewiele szybszy od 68020), jedynym hipotetycznym bonusem byłby MMU i większy cache.
Nie podałeś w opisie twojego sprzętu karty turbo, ani rozszerzenia pamięci, więc pewnie go nie masz - najmarniejsze rozszerzenie pamięci fast w A1200 wkładane pod klapkę (nie PCMCIA) da ci bardzo zauważalny 2.5 raza przyrost prędkości. A jeśli karta ta będzie miała włąsny procek, to odpowiednio więcej.
Ostatnia modyfikacja: 07.06.2009 13:14:05
07.06.2009 23:23
[#7]
Re: A 1200 - kilka pytań
@APC74, post #5
Tu raczej nie trzeba żadnego mostka - 68EC020 i 68030 mają taki sam sposób podpięcia do szyny i te same sygnały, problem jest z długością szyny adresowej, która chyba nie może sobie tak wisieć w powietrzu (pewnie dobrze byłoby ja jakoś zaterminować). Więc raczej narzutów żadnych nie będzie. Stawiam nawet na nieznaczne przyspieszenie - optymalizacja, a zwłaszcza 2x większy cache 68030 zrobiłyby swoje (ale 256 bajtów x 2 to i tak ilość mikroskopijna).
Co nie zmienia faktu, że przelutować się nie da z uwagi na odmienny układ wyprowadzeń (dla przykładu dosyć odmienne od siebie 68040 i 68060 mają identyczny układ wyprowadzeń i sygnałów, więc po zapewnieniu odpowiednich napięć te procesory są wymienne... ale z 68EC020 i 68030 jest inaczej, choć jak na ironię architektonicznie 68EC020 i 68030 różnią się bardzo nieznacznie).
Ostatnia modyfikacja: 07.06.2009 23:49:40
Co nie zmienia faktu, że przelutować się nie da z uwagi na odmienny układ wyprowadzeń (dla przykładu dosyć odmienne od siebie 68040 i 68060 mają identyczny układ wyprowadzeń i sygnałów, więc po zapewnieniu odpowiednich napięć te procesory są wymienne... ale z 68EC020 i 68030 jest inaczej, choć jak na ironię architektonicznie 68EC020 i 68030 różnią się bardzo nieznacznie).
Ostatnia modyfikacja: 07.06.2009 23:49:40
08.06.2009 08:25
[#9]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Nightmare777, post #8
Na Allegro jest obecnie sprzedawana karta Elbox 1230 http://www.allegro.pl/item654626162_elbox_1230lc_40_mhz.html
Według opisu w Aukcji jest to model 1230LC, którego największym mankamentem jest ograniczenie ilości obsługiwanej pamięci do 8 MB http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=121 . Jednak na zdjęciu znajduje się karta 1230-II która jest znacznie lepsza (głównie dlatego, że nie ma tego ograniczenia) http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=130 .
Tak czy inaczej jest to karta dająca przyspieszenie około 7 razy w stosunku do nierozszerzonej A1200, niezależnie która wersja jest rzeczywiście oferowana (68030 40 MHz).
Ostatnia modyfikacja: 08.06.2009 08:26:14
Według opisu w Aukcji jest to model 1230LC, którego największym mankamentem jest ograniczenie ilości obsługiwanej pamięci do 8 MB http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=121 . Jednak na zdjęciu znajduje się karta 1230-II która jest znacznie lepsza (głównie dlatego, że nie ma tego ograniczenia) http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=130 .
Tak czy inaczej jest to karta dająca przyspieszenie około 7 razy w stosunku do nierozszerzonej A1200, niezależnie która wersja jest rzeczywiście oferowana (68030 40 MHz).
Ostatnia modyfikacja: 08.06.2009 08:26:14
08.06.2009 08:42
[#11]
Re: A 1200 - kilka pytań
@TomK, post #10
Pasują do tej samej podstawki, układ sygnałów jest taki sam. Możliwe, że dodano tam jakieś nóżki kluczujące w celu zapobieżenia głupim pomyłkom (w końcu zmiana zasilania z 5 V na 3.3 V to nie jest drobna różnica), ale rozkład jest zdecydowanie identyczny. Czego dowodem jest możliwość prostej wymiany 68040 na 68060 w amigowych kartach turbo.
20.06.2009 01:31
[#15]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Nightmare777, post #13
Wszystko jest możliwe do wykonania, pytanie tylko o sens wyważania otwartych drzwi. Akurat rozszerzenia fast do A1200 są w miarę dostępne i znośnie tanie. Robiąc takie rozszerzenie samemu raczej nie dałbyś rady przylutować elementów "na pająka" do złącza płyty głównej. Potrzebowałbyś więc gniazda do złącza krawędziowego (do pozyskania tylko z rozbiórki jakiejś karty turbo lub rozszerzenia fast) i płytki drukowanej. Pozyskanie gniazda oznacza wylutowanie 150 pinów w taki sposób, aby po tej operacji gniazdo jeszcze trzymało się kupy - wspaniały sposób na spędzenie dnia lub wieczoru, gorąco polecam. ;) Żadna płytka uniwersalna nie wchodzi w grę, bo nie dopasujesz gniazda krawędziowego, a więc pozostaje wytrawienie na zlecenie. Do tego elementy trzeba kupić. Nie wiem, czy nie wyszłoby to w sumie drożej, niż zakup gotowego rozszerzenia.
Ostatnia modyfikacja: 20.06.2009 01:51:11
Ostatnia modyfikacja: 20.06.2009 01:51:11
20.06.2009 18:33
[#17]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Nightmare777, post #16
sprwy badać nie trzeba. Części nie kosztują majątek sa ogólnie dostępne. Sadzę, że bylibyście wstanie to poskładać w rozsądnych kosztach. Jest jeden ból to złącze krawędziowe. Jedyny ratunek to [CHYBA] Hiny. No ale tam jak wam to wyprodukują to na pewno nie jedną czy dwie palety tylko ze dwa tankowce. Popyt na te złącza jest i pewnie ze 1000 sztuk złącz byście sprzedali. Co z resztą?
Benedykt Dziubałtowski
Benedykt Dziubałtowski
20.06.2009 20:21
[#18]
Re: A 1200 - kilka pytań
@Benedykt Dziubałtowski, post #17
Z rzeczy ogólnodostępnych, identyczny rozstaw pinów mają gniazda PCI. Można je pozyskiwać ze starych płyt pecetowych i składać z dwóch jedno gniazdo "amigowe". Jest jednakowoż problem - te gniazda są lutowane do płyty czterema rzędami pinów, więc w łatwy sposób można je wykorzystać tylko wtedy, kiedy zgodzimy się, aby konstruowana karta była montowana prostopadle do płyty głównej. Jeśli miałaby leżeć "normalnie", potrzebna będzie jakaś poważna ekwilibrystyka.