22.11.2009 02:25
[#1]
AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
Krotka recenzja, nowego uzytkownika, AmigaOS4.1 - http://www.szorcik.pl/3yv
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 02:37:40
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 02:37:40
22.11.2009 10:04
[#4]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@Grzegorz Kraszewski, post #2
Podzielam twoje zdanie.
Ja tam wole obslugiwac wszystko z poziomu Ambienta np niz bawic sie w file managery. Wole rowniez miec wszystko w gui niz ustawiac w ikonkach ustawienia, to nie te czasy.
Polecam rowniez pelna wersje MorphOS'a 2, porownanie 1.4.5 badz 2.0 demo z pelna wersja os4 nie ma tez sensu.
Podsumowanie: Ciesze sie rowniez ze cieszy sie uzytkownik.
Ja tam wole obslugiwac wszystko z poziomu Ambienta np niz bawic sie w file managery. Wole rowniez miec wszystko w gui niz ustawiac w ikonkach ustawienia, to nie te czasy.
Polecam rowniez pelna wersje MorphOS'a 2, porownanie 1.4.5 badz 2.0 demo z pelna wersja os4 nie ma tez sensu.
Podsumowanie: Ciesze sie rowniez ze cieszy sie uzytkownik.
22.11.2009 11:13
[#5]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@reactor, post #1
"Pod AmigaOS4 należy otworzyć DEVS:Monitors i wejść we właściwości danego sterownika dodająć we właściwościach ikonki żądane przez nas tryby. Jakież to amigowe i intuicyjne dla kogoś kto przyzywczajony jest do AmigaOS. "
nie wiem czy mam sie smiac czy plakać, przy amidze klasycznej spędziłem 14 lat i nigdy ale to nigdy nie wchodzilem do tooltypow ikonki żeby dodać nowe tryby, a mialem dosc dlugo ikonke monitora Pal, oraz Euro36. Nastepnie przez 5 lat mialem ikonke BVision PPC i takze nie ustawialem w tooltypach trybów. jak widac nie bylem/jestem amigowcem i nie uzywalem tak naprawde amigowego systemu bo tooltypy monitorow zostawialem w spokoju.
[tu bylo pare zdan o mbr ale jak widac z ponizszych postow nieslusznych :)]
ps. tak wiem tooltypy w ikonach to domena Picasso96 ale sprowadzanie tego do amigowosci jest idiotyczne i autor sam siebie osmiesza.
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 11:35:34
nie wiem czy mam sie smiac czy plakać, przy amidze klasycznej spędziłem 14 lat i nigdy ale to nigdy nie wchodzilem do tooltypow ikonki żeby dodać nowe tryby, a mialem dosc dlugo ikonke monitora Pal, oraz Euro36. Nastepnie przez 5 lat mialem ikonke BVision PPC i takze nie ustawialem w tooltypach trybów. jak widac nie bylem/jestem amigowcem i nie uzywalem tak naprawde amigowego systemu bo tooltypy monitorow zostawialem w spokoju.
[tu bylo pare zdan o mbr ale jak widac z ponizszych postow nieslusznych :)]
ps. tak wiem tooltypy w ikonach to domena Picasso96 ale sprowadzanie tego do amigowosci jest idiotyczne i autor sam siebie osmiesza.
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 11:35:34
22.11.2009 11:27
[#6]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@Grzegorz Kraszewski, post #2
Troche przejaskrawiasz... to nie jest tak, ze ja koniecznie chce pozostac w XX w... starałem sie wyrazic jasno: poszukiwalem jakiegoś złotego środka micdzy nowymi rozwiązaniami (które - owszem - wprowadzają wiele cennych udogodnien, ale siłą rzeczy coraz dalej odchodzą od pierwowzoru), a tym "amigowym feelingiem". To sa oczywiście wyłącznie moje subiektywne odczucia i dla Ciebie takie kwestie mogą nie mieć znaczenia, ale mi tego zaczeło w MOSie brakować w miare jego rozwoju (a uzywałem go od wersji 1.4.2 do 1.4.5 (+ wersje demo 2.0 i wyżej).
Tak jak napisałem na execu - gdybym miał pominac ta amigowa otoczke i spojrzeć na funkcjonalność systemu *wylacznie* z perspektywy wygody użytkownika który nie miał/ma nic wspolnego z Amigą, to niewątpliwie MOS jest tu lepszym wyborem jako system obiektywnie pod wieloma wzglćdami lepiej dopracowany (vide Ambient, który w obecnej wersji jest po prostu świetny)... tyle, że w tym przypadku sa rowniez systemy znacznie lepsze od MOSa, bardziej uniwersalne, z wićkszą baza software'u itp. A jednak szukamy czegos innego... czyli jednak jest cos takiego, co nas ciągle tu trzyma, prawda..?
Dla mnie AOS4 w obecnej postaci po prostu w wiekszym stopniu jest tym "zlotym srodkiem".
Tak jak napisałem na execu - gdybym miał pominac ta amigowa otoczke i spojrzeć na funkcjonalność systemu *wylacznie* z perspektywy wygody użytkownika który nie miał/ma nic wspolnego z Amigą, to niewątpliwie MOS jest tu lepszym wyborem jako system obiektywnie pod wieloma wzglćdami lepiej dopracowany (vide Ambient, który w obecnej wersji jest po prostu świetny)... tyle, że w tym przypadku sa rowniez systemy znacznie lepsze od MOSa, bardziej uniwersalne, z wićkszą baza software'u itp. A jednak szukamy czegos innego... czyli jednak jest cos takiego, co nas ciągle tu trzyma, prawda..?
Dla mnie AOS4 w obecnej postaci po prostu w wiekszym stopniu jest tym "zlotym srodkiem".
22.11.2009 11:42
[#10]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@rzookol, post #7
przeciez to jest wlasnie "informatyczne tkwienie w XX w." do kwadratu. :D
moje zdanie jest takie: jesli uznam zgodnosc z aos3.x za ceche dla mnie kluczowa (na tyle, zeby uzywac systemu, ktory to zapewnia, kosztem innych funcjonalnosci i kosztem bazy sprzetowej na ktorej taki system mozna odpalic), to nie mam na mysli wylacznie zgodnosci na poziomie binarek/api, tylko raczej caloksztalt "amigowosci". I o to sie cala dyskusja rozbija.
moje zdanie jest takie: jesli uznam zgodnosc z aos3.x za ceche dla mnie kluczowa (na tyle, zeby uzywac systemu, ktory to zapewnia, kosztem innych funcjonalnosci i kosztem bazy sprzetowej na ktorej taki system mozna odpalic), to nie mam na mysli wylacznie zgodnosci na poziomie binarek/api, tylko raczej caloksztalt "amigowosci". I o to sie cala dyskusja rozbija.
22.11.2009 11:50
[#11]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@respector, post #10
Zauważ, że poruszyłes temat tooltypow w ikonce monitora, z ktorego ja sie troche nabijam. Rozumiem, że byłes użytkownikiem Picasso96 i jestes do takiego zapisu trybów przyzwyczajony ale preferencje Morphosa dotyczace trybów karty graficznej to przepisane preferencje Cybergraphix. A więc są tak samo amigowe jak preferencje Picasso96. Wiem, że dużą rolę grają przyzwyczajenia ale nie sprowadzaj proszę amigowosci do zewnetrznego oprogramowania.
Tryby w ikonkach monitora nie są typowe dla Amigi są typowe tylko i wyłącznie dla Picasso96, soft reset też nie jest typowy dla Amigi, jesli by byl to zaladowane kickstarty do pamieci przeżywalyby restart.
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 11:52:57
Tryby w ikonkach monitora nie są typowe dla Amigi są typowe tylko i wyłącznie dla Picasso96, soft reset też nie jest typowy dla Amigi, jesli by byl to zaladowane kickstarty do pamieci przeżywalyby restart.
Ostatnia modyfikacja: 22.11.2009 11:52:57
22.11.2009 13:15
[#12]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@rzookol, post #11
Ciesze sie, ze rozumiesz, bo w pierwszym poscie wyskoczyles z tekstem, ze "sie osmieszam" i ze tooltypy monitorow nie sa amigowe, bo Ty ich nie uzywales przez 14 lat. :) Z tego co pamietam sam zawsze wysmiewales zakusy niektorych osob na "konkurencyjnym portalu" do okreslania stopnia amigowosci czegokolwiek... wiec umowmy sie, ze nie istnieje zaden "arbiter amigowosci". Dlatego tez prosze nie pisz teraz, ze np. tooltypy picasso nie sa amigowe, bo to jest - jak juz slusznie zauwazyles w kolejnym poscie - kwestia idywidualnych preferencji i przyzwyczajen. Akurat dla mnie sa amigowe i tyle. Dla mnie edycja tooltypow jest bardziej amigowa, niz klikniecie "ustawienia->Monitors". Moje prawo i caly czas podkreslam, ze wyrazam wylacznie swoje wlasne zdanie na ten temat. :)
Co do soft resetu, to - abstrachujac od jego amigowosci - zaladowany do pamiecie kickstart wlasnie przezywa soft restart (przynajmniej u mnie na A4000 ladowany blizkickiem).
Co do soft resetu, to - abstrachujac od jego amigowosci - zaladowany do pamiecie kickstart wlasnie przezywa soft restart (przynajmniej u mnie na A4000 ladowany blizkickiem).
22.11.2009 13:31
[#13]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@respector, post #12
respector napisał(a):
> Dlatego tez prosze nie pisz teraz, ze np. tooltypy
> picasso nie sa amigowe, bo to jest - jak juz slusznie
> zauwazyles w kolejnym poscie - kwestia idywidualnych
> preferencji i przyzwyczajen. Akurat dla mnie sa amigowe i tyle.
Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już.
Dla Rzookola jak mniemam nie są amigowe i już.
> Dla mnie edycja tooltypow jest bardziej amigowa, niz klikniecie
> "ustawienia->Monitors". Moje prawo i caly czas podkreslam, ze
> wyrazam wylacznie swoje wlasne zdanie na ten temat. :)
Zakładam, że Rzookol również wyraził swoje zdanie, a nie arbitralny fakt.
> Dlatego tez prosze nie pisz teraz, ze np. tooltypy
> picasso nie sa amigowe, bo to jest - jak juz slusznie
> zauwazyles w kolejnym poscie - kwestia idywidualnych
> preferencji i przyzwyczajen. Akurat dla mnie sa amigowe i tyle.
Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już.
Dla Rzookola jak mniemam nie są amigowe i już.
> Dla mnie edycja tooltypow jest bardziej amigowa, niz klikniecie
> "ustawienia->Monitors". Moje prawo i caly czas podkreslam, ze
> wyrazam wylacznie swoje wlasne zdanie na ten temat. :)
Zakładam, że Rzookol również wyraził swoje zdanie, a nie arbitralny fakt.
22.11.2009 13:33
[#14]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@Norbert, post #9
byla widoczna RDB parition 0.
szczerze mowiac nie wiem jaka mam wersje OF, bo nigdzie takiej informacji nie ma... przy starcie OF wyswietla:
SmartFirmware(tm) Copyright 1996-2001 by CodeGen Inc.
Pegasos bios extensions copyright 2001-2003 by bplan GmBH
z kolei komenda help bplan zwraca mi:
bplan Pegasos OpenFirmware BIOS
Copyright 2002
nigdzie nie ma zadnego numeru wersji.
szczerze mowiac nie wiem jaka mam wersje OF, bo nigdzie takiej informacji nie ma... przy starcie OF wyswietla:
SmartFirmware(tm) Copyright 1996-2001 by CodeGen Inc.
Pegasos bios extensions copyright 2001-2003 by bplan GmBH
z kolei komenda help bplan zwraca mi:
bplan Pegasos OpenFirmware BIOS
Copyright 2002
nigdzie nie ma zadnego numeru wersji.
22.11.2009 13:36
[#15]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@GumBoy, post #13
napislem, ze *dla mnie* sa amigowe, *moim zdaniem* itp.
jest dokladnie jak piszesz - rzookol i ja mamy po prostu inne zdanie na ten temat i jest to jak najbardziej OK. Jedyna uwaga z mojej strony byla taka, zeby nie pisac, ze ktorys z nas wyrazajac swoje zdanie "osmiesza sie".
jest dokladnie jak piszesz - rzookol i ja mamy po prostu inne zdanie na ten temat i jest to jak najbardziej OK. Jedyna uwaga z mojej strony byla taka, zeby nie pisac, ze ktorys z nas wyrazajac swoje zdanie "osmiesza sie".
22.11.2009 14:14
[#19]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@respector, post #15
respector napisał(a):
> napislem, ze *dla mnie* sa amigowe, *moim zdaniem*
To bez dodania "dla mnie" nie jesteś w stanie domyśleć się z kontekstu, że Rzookol swoją opinię wyraża?
> jest dokladnie jak piszesz - rzookol i ja mamy po prostu inne
> zdanie na ten temat i jest to jak najbardziej OK. Jedyna uwaga
> z mojej strony byla taka, zeby nie pisac, ze ktorys z nas
> wyrazajac swoje zdanie "osmiesza sie".
Nie. To nie była jedyna uwaga. Jemu nie pozwoliłeś pisać co jest amigowe, bądź nie, a sam napisałeś.
> napislem, ze *dla mnie* sa amigowe, *moim zdaniem*
To bez dodania "dla mnie" nie jesteś w stanie domyśleć się z kontekstu, że Rzookol swoją opinię wyraża?
> jest dokladnie jak piszesz - rzookol i ja mamy po prostu inne
> zdanie na ten temat i jest to jak najbardziej OK. Jedyna uwaga
> z mojej strony byla taka, zeby nie pisac, ze ktorys z nas
> wyrazajac swoje zdanie "osmiesza sie".
Nie. To nie była jedyna uwaga. Jemu nie pozwoliłeś pisać co jest amigowe, bądź nie, a sam napisałeś.
22.11.2009 14:22
[#20]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@GumBoy, post #19
> To bez dodania "dla mnie" nie jesteś w stanie domyśleć sić z kontekstu, że Rzookol swoją opinić wyraża?
Ja jestem, ale Ty najwyrazniej nie, poniewaz wczesniej napisales:
"Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już."
Dlatego wlasnie moje wyjasnienie bylo skierowane do Ciebie. Nigdzie nie twierdzilem, ze cos jest amigowe "i już". Caly czas podreslalem, ze wyrazam wylacznie swoje zdanie na ten temat.
Ja jestem, ale Ty najwyrazniej nie, poniewaz wczesniej napisales:
"Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już."
Dlatego wlasnie moje wyjasnienie bylo skierowane do Ciebie. Nigdzie nie twierdzilem, ze cos jest amigowe "i już". Caly czas podreslalem, ze wyrazam wylacznie swoje zdanie na ten temat.
22.11.2009 15:40
[#24]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@respector, post #20
respector napisał(a):
> > To bez dodania "dla mnie" nie jesteś w stanie domyśleć sić z
> kontekstu, że Rzookol swoją opinić wyraża?
>
> Ja jestem, ale Ty najwyrazniej nie, poniewaz wczesniej
> napisales:
>
> "Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to
> kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już."
No i? Po tym fragmencie wnioskujesz, że nie zrozumiałem, że opinie Twoja, czy Rzookola nie są waszymi własnymi?
> Dlatego wlasnie moje wyjasnienie bylo skierowane do Ciebie.
> Nigdzie nie twierdzilem, ze cos jest amigowe "i już". Caly czas
> podreslalem, ze wyrazam wylacznie swoje zdanie na ten temat.
Zatem pozwól innym wyrażać swoje.
> > To bez dodania "dla mnie" nie jesteś w stanie domyśleć sić z
> kontekstu, że Rzookol swoją opinić wyraża?
>
> Ja jestem, ale Ty najwyrazniej nie, poniewaz wczesniej
> napisales:
>
> "Prosisz Rzookola, żeby nie pisał, że nie są amigowe bo to
> kwestia preferencji, a potem piszesz że są amigowe i już."
No i? Po tym fragmencie wnioskujesz, że nie zrozumiałem, że opinie Twoja, czy Rzookola nie są waszymi własnymi?
> Dlatego wlasnie moje wyjasnienie bylo skierowane do Ciebie.
> Nigdzie nie twierdzilem, ze cos jest amigowe "i już". Caly czas
> podreslalem, ze wyrazam wylacznie swoje zdanie na ten temat.
Zatem pozwól innym wyrażać swoje.
22.11.2009 17:17
[#25]
Re: AmigaOS4.1 - pierwsze wrazenia
@respector, post #6
Tak jak napisałem na execu - gdybym miał pominac ta amigowa otoczke i spojrzeć na funkcjonalność systemu *wylacznie* z perspektywy wygody użytkownika który nie miał/ma nic wspolnego z Amigą, to niewątpliwie MOS jest tu lepszym wyborem jako system obiektywnie pod wieloma wzglćdami lepiej dopracowany (vide Ambient, który w obecnej wersji jest po prostu świetny)... tyle, że w tym przypadku sa rowniez systemy znacznie lepsze od MOSa, bardziej uniwersalne, z wićkszą baza software'u itp. A jednak szukamy czegos innego... czyli jednak jest cos takiego, co nas ciągle tu trzyma, prawda..?
Osobiście preferuję połączenie amigowości z użytecznością i takim połączeniem jest dla mnie MorphOS. A że są inne systemy, pewnie. Tylko że nie są to systemy amigowe. Odwoływanie się do "innych systemów" przy mówieniu o MorphOS-ie, a pomijanie ich istnienia przy mówieniu o AmigaOS 4, jest stosowaniem podwójnych kryteriów.
Oczywiście wiem, że istnieje stereotyp "Amiga do zabawy, Windows do pracy", czasami jest on zresztą nieunikniony. Ja jednak w miarę możliwości wolę mieć system użyteczny, a nie nostalgiczny. Zauważ, że żaden z systemów operacyjnych, który miał okazję rozwijać się w miarę systematycznie przez ostatnie 15 lat, nie ma wyglądu ani "feelingu" swojego pierwowzoru. I to jest zjawisko normalne. Uruchamiając zaś AmigaOS 4 czuję się, jakbym wchodził do skansenu, albo kowbojskiego miasteczka z 1870 roku zachowanego w niezmienionym stanie ku uciesze turystów... Rzecz jasna na mapie systemów operacyjnych MorphOS też jest małym miasteczkiem, ale nikt go nie konserwuje formaliną...
Osobiście preferuję połączenie amigowości z użytecznością i takim połączeniem jest dla mnie MorphOS. A że są inne systemy, pewnie. Tylko że nie są to systemy amigowe. Odwoływanie się do "innych systemów" przy mówieniu o MorphOS-ie, a pomijanie ich istnienia przy mówieniu o AmigaOS 4, jest stosowaniem podwójnych kryteriów.
Oczywiście wiem, że istnieje stereotyp "Amiga do zabawy, Windows do pracy", czasami jest on zresztą nieunikniony. Ja jednak w miarę możliwości wolę mieć system użyteczny, a nie nostalgiczny. Zauważ, że żaden z systemów operacyjnych, który miał okazję rozwijać się w miarę systematycznie przez ostatnie 15 lat, nie ma wyglądu ani "feelingu" swojego pierwowzoru. I to jest zjawisko normalne. Uruchamiając zaś AmigaOS 4 czuję się, jakbym wchodził do skansenu, albo kowbojskiego miasteczka z 1870 roku zachowanego w niezmienionym stanie ku uciesze turystów... Rzecz jasna na mapie systemów operacyjnych MorphOS też jest małym miasteczkiem, ale nikt go nie konserwuje formaliną...