[#1] Porozmawiajmy o najnowszej generacji konsol...
Mnie wyglądem przypomina odtwarzacz DVD MANTA - DVD Emperor tylko wersję czarną, jaką kiedyś miałem:



Czemu nie wiem, ale bardzo podobna.

Z drugiej strony RROD już nie zobaczymy bo w środku będzie zwykły PC bazujący na platformie AMD (grafika i procesor).

Ale fakt, faktem - każdy wygląd odbiera inaczej.
[#2] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE
Osobiście wolę wygląd pierwszego xboxa (ten miał oryginalny wygląd nawiązujący do nazwy konsoli).
Porównywalnie x360 wyglądem przypomina dell optiplex.
xbone jest jak każde inne smutne pudełko i bardziej przypomina jakiś odtwarzacz dvd niż konsole. Ciekawe kiedy zostanie złamany i czy wyjdzie na niego xbmc :)
[#3] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@binmoder, post #2

Świat upadł na mordę,, zwykły zintegrowany blaszak w oględnie mówiąc badziewnej puszce.
Kupię jak będzie drugie wydanie za 230 funtów lub mniej,,,
Niczym nie zaskoczyli, Procek, grafika w jednym chipie, wszystko ładnie upchane ..

Czekam na NatAmi...blaszaków ci u mnie dostatek... fuj......
[#4] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@binmoder, post #2

Porównywalnie x360 wyglądem przypomina dell optiplex

Też mam takie skojarzenie :)
[#5] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Voyox, post #3

A Xbox 1 to też był zwykły blaszak. Procesor Pentium III +GeForce 3, razem lekko zmodyfikowane na potrzeby konsoli. Jedynie obudowa miała naprawdę ładny wygląd.

Xbox 360 wyglądem też mi się podoba - ja mam slima i ma procesor PPC czyli inny, bardziej Amigowy/Macowy. A teraz znów Microsoft wraca do korzeni i wypuszcza konsolę na bazie PC i w obleśnej obudowie. Choć powiem szczerze - wygląd pudełka może być jeszcze inny, bowiem na zdjęcia przed oficjalnym wydaniem zawsze trafiają inne wyglądy, aby ktoś nie zaczął produkować podróbek.

Oczywiście ja tu Microsoftu nie bronię, jedynie obserwuję troszkę ten rynek już od dłuższego czasu i to są moje spostrzeżenia. I zauważmy, że Sony PS4 będzie miało bardzo podobne bebechy, o ile nie takie same jak Xbox One. Czyli wszyscy nagle zaczęli iść na łatwiznę i na to aby robić kasiorę.

Choć też potwierdzę że Xbox 360 przypomina wyglądem Dell optiplex to chociaż ten wygląd jest jeszcze w miarę sympatyczny dla oka.

Ostatnia aktualizacja: 23.05.2013 10:01:34 przez gilban
[#6] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gilban, post #5

Jak sobie przypomnimy jakie wtopy robiło Sony z PS2 i PS3 to obecna ścieżka jest jak najbardziej w porządku. Architektura x86 64 znacznie ułatwi pracę deweloperom co obniży koszty produkcji gier (lub nie podniesie) a procki od IBM nie będą generowały strat jak to miało miejsce z PS3 i Cell'em.

Sprzęty MicroSoftu i Sony z pewnością są do siebie podobne ale diabeł tkwi w szczegółach jak np. pamięć DDR5 w konsoli Sony a DDR3 w X-Boxie.

Zobaczymy co wyciągną deweloperzy z maszynek które niedługo się ukarzą na rynku.
[#7] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Voyox, post #3

Świat upadł na mordę,, zwykły zintegrowany blaszak w oględnie mówiąc badziewnej puszce.

A czy fakt użycia procesora z tej samej rodziny co w "blaszakach" oznacza od razu, że jest to blaszak? Jeśli tak to w takim razie taki gamecube, wii i wiiU to macintoshe albo amigi, bo mają procesor PPC i grafikę od ATI (teraz AMD), a wszystko co oparte o procesory ARM (np NDS) to tablety. Zamknięta architektura (czy to w oparciu o x86/x64, czy teaż ARM lub PPC) ma pewną sporo przeważającą zaletę (do pewnego czasu) nad typowym "blaszakiem", przede wszystkim piszesz grę pod konkretny sprzęt i odpada warstwa sterowników i directX albo opengl, nawet jeśli ktoś chce użyć takich opracowań, to będą one zoptymalizowane pod konkretny sprzęt, a każda firma może sobie sama taki sterownik napisać, albo opracować inną wydajniejszą metodę obsługi grafiki (analogicznie jak "jeżdżenie" po rejestrach w Amidze). Nie ważne z jakiej rodziny pochodzą podzespoły, ważne, ze będzie można, je wykorzystać w 100%.
[#8] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@iZi, post #6

Procki od Inela miał być of koz :F
[#9] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE
Ja to powiem tak. Już dawno nie widziałem tak spektakularnej porażki z której się śmieje cały internetowy świat. Olali graczy, w jednym ruchu zniszczyli te piękne zjawisko jakim jest gamming.
-konsola podobna do odtwarzacza vhs
-płatne możliwość pożyczenia gry od kolegi
-masa funkcji niedostępna po za USA[co ciekawe wiele z tych funkcji jest dostępna w TVP]
-postawienie na amerykańskich graczy[dla Sony priorytetem jest teraz Europa]
A co zabawniejsze za tą porażkę, odpowiedzialne za to osoby pewnie wzięły kupę kasy i myślą, że są fajni.
A takie same podobieństwo Xbox one do CDTV jak PS3 do CDTV :)

Pozdrawiam
[#10] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@neuroup, post #9

Xboxa kupują lamery pomysł

PS4 to będzie coś OK
Pokazano już pada

[#11] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@neuroup, post #9

XBone faktycznie skierowal sie ku "salonowemu" urzadzeniu all-in-one, skierowana bardziej ku fanom (Apple) TV . Przekaz byl jasny - liczy sie "przecietny" uzytkownik tv, skype'a, fan sportu i przy okazji gracz.....
Zmienili target, lecz w zadnym razie nie pokazali "kiepskiego" urzedzenia. Ono , ma olbrzymi potencjal, i pewnie sukces odniesie. Predzej czy pozniej - Microsoft jest w stanie wypromowac cokolwiek, a jesli to "cokolwiek" ma potencjal /i to spory/ to pisanie o "spektakularnej porazce" jest nie na miejscu.
Microsoft po prostu poswiecil to co osiagnal z 360 i wrocil do punktu wyjscia, by tym razem osiagnac z XBone to co chcial osiagnac z oryginalnym Xbox'em. Ile faktycznie "poswiecil" okaze sie juz za kilkanascie dni z E3, czy bylo warto okaze sie za kilka lat. Pamietajmy o XBOX Live - jakosc uslugi /choc relatywnie drogiej/ z pewnoscia zatrzyma przy Xboe sporo core'owych graczy
Jakkowliek by nie bylo, ostatnie ruchy tak Sony jak i Microsoftu pokazaly na co i na kogo licza te firmy. Sony wynioslo wnioski z porazki obecnej generacji, poradzili sobie z "fatum trzeciej konsoli", Microsoft , coz, wg mnie sukces odniesie, jednakze wsrod uzytkownikow zupelnie inych od obecnie korzystajacych z xbox'ow.
Dla mnie PS4 to spelnienie marzen, XBone natomiast zupelnie mnie rozczarowal. Jednak to dla gier kupuje sie kosole, a nowe dzielo Remedy czy kolejne Halo predzej czy pozniej sprawia , ze i ten sprzet trafi pod moj dach.
Jak tu nie uwielbiac Sony, skoro sam Yoshida potrafi odpowiedziec na tweet'a
[#12] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@michalmarek77, post #11

Straszna gaduła z tego Yoshidy ;)
Tak, czy inaczej gratuluję doznań :D
[#13] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@rafgc, post #7

Chodzilo mi o co innego raf....
Taka konsola bedzie powielona miliony razy na zwyklych kompach. Kazdy sobie zafunduje swoj konsolowy konfig, a podejzewam iz szybko ktos napisze odpowiedni soft aby konsole i pecety jednym byly...
Wiec taka konsola moze byc tez koncem wielkiego biznesu....
Albo lobby pecetowe na to stawia, bo gry mozna pisac wtedy na 3 platformy jednoczesnie...bez jakis wiekszych problemow...ok, racja
[#14] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@BULI, post #12

8io rdzeniowa i 8io gigowa 8ma generacja. :) Ja tam trzymam kciuki za PS z 2óch powodów.
1. Rozmieszczenie gałów na padzie w XB zawsze wydawała mi się dziwaczna i niewygodna.
2. Jako szanujący się Amigowiec weteran mam obowiązek nie lubić M$. :D
A swoją drogą, ciekawych czasów dożyliśmy, że wszystkie liczące się stacjonarne platformy chodzą na x86.
Całkiem możliwe że kwestią czasu będzie by pojawiły się pirackie emulatory obu platform na PC lub odwrotnie.

Ostatnia aktualizacja: 23.05.2013 20:26:03 przez ZbyniuR
[#15] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@ZbyniuR, post #14

Całkiem możliwe że kwestią czasu będzie by pojawiły się pirackie emulatory obu platform na PC lub odwrotnie.


nawet emulatory beda zbedne, bo pewnie wszystkie produkcje pojawia sie rowniez na zwyklym PieCyku. Az lezka sie w oku kreci jak przypomni sobie czlowiek nie tak odlegle jeszcze czasy polowy lat 90 i ciut pozniej. Dzisiaj mamy totalna unifikacje. Moim zdaniem. Sens uzytkowania tych konsol do gier jest rowny zeru. Zwykly PeCet tylko z restrykcjami i innymi ograniczeniami.
[#16] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #15

No z tym plusem o którym wspomina rafgc,,,,jeden sprzet, jedne stery, jednolite programowanie. W zasadzie szybko wyeliminujá wszelakie blédy i pisanie gire bédzie sié odbywao tasmowo.....bezproblemowo....no i moc drzemiaca w tych wielordzeniowych procesorach, zarowno graficznych i gównym jest ogromna. Dlugo beda kombinowac zanim sie zatkaja brakiem mocy...
[#17] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Voyox, post #16

Taki sam hardware to dobra rzecz dla programistów bo mogą maxymalnie optymalizować gry. Jednak z ta mocą to bym nie przesadzał - 8 rdzeniowy AMD to jest mniej więcej jak Intel i5 a więc raczej średnia półka.
Zresztą taka konsola musi być stosunkowo tania więc siłą rzeczy nie może zawierać jakiegoś topowego sprzętu.
Pecet za 2 tysiaki też nie byłby rewelacją a przecież MS musi na tym jeszcze zarobić.
[#18] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Softstudio, post #17

8 rdzeniowy AMD to jest mniej więcej jak Intel i5


8 rdzeni to sam nie wiem na co, byc moze do obslugi tego nowego Kinecta jest tyle niezbedne, bo gierkom wystarcza 2, maks.3, malo kiedy 4 rdzenie i to od AMD z takim taktowaniem... Z tych podawanych Tflops, na cale CPU przypada gora 10%, reszta to GPU. W grach liczy sie glownie GPU i to nalezy glownie porownywac, wiec porownanie w przypadku gier do i5 jest zupelnie nietrafione, bo to czy tam bedzie 8 rdzeni AMD, 4 czy nawet 8 rdzeni Intela, o niczym nie przesadza, przesadza GPU, w drugiej kolejnosci rodzaj/rodzaje/rozmiar pamieci, dopiero w trzeciej kolejnosci CPU...

Ostatnia aktualizacja: 24.05.2013 00:52:58 przez gx
[#19] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #18

Też tak myślę.. GPU od AMD, CPU od AMD,, więc co zrobi intel i nvidia ?
Może kolejna konsola ?
[#20] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #15

no właśnie na PC nie ma wszystkich produkcji, szczególnie tych od SONY czyli najlepszych

poza tym dzisiaj PC to laptopy a kto niby ma lapa z kartą graficzną jak HD7850? Dla zdecydowanej większości graczy PS4 będzie dużo lepszy od PC zarówno technicznie jak i growo. Poza tym konsole mają obsługę gier plug&play a PC plug&install&activate&resolve_issues&install_newest_drivers&play

moc PC jest większa i nie mówię o Titanach i 6cio rdzeniowych Sandy-Bridge-E ale zwykłych kompach do grania. Nic to jednak nie zmienia. X360 i PS3 też podczas premiery były wolniejsze do gier (PS3 procesorowo dość odskoczyło ale znowu karty graficzne mogące robić to samo dość odskoczyły PS3) i nic to nie zmieniło w kwestii sprzedaży. Teraz też PS4 i XBone mimo gorszych parametrów będą głównymi platformami do gier a nie PC
[#21] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@XoR, post #20

Poza tym konsole mają obsługę gier plug&play


o czyms zapomniales, o pay

pay>plug>play>pay>play>pay>play>pay>play>pay>play>...
[#22] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #21

no tak, przynajmniej PC gry są za darmo. Twórcy gier udostępniają je do ściągnięcia w darmowym serwisie: piracka zatoka (teraz w nowej wersji SX ) Tańczący banan tańczący kokos
[#23] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@XoR, post #22

Wystarczy CD-Action. Dodają do gazety czasami świetne tytuły za bezcen.
[#24] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #18

W przypadku konsoli też nie można mówić o jakiś super wydajnych kartach graficznych. NA PC taka GTX 680 kosztuje więcej niż sam XBOX One ..A co dopiero gdy połaczymy dwie takie karty już nie mówiąc o wydajniejszych wynalazkach. Ale konsola do gier ma być TANIA i ogólnie dostępna i to determinuje jej właściwości techniczne. Tak więc na dzień dzisiejszy nie spodziewałbym się jakiś rewelacji od strony sprzętowej. Cały hardware oparty jest na produktach AMD więc co tutaj rewelacyjnego można wymyśleć ?

Najnowsze Konsole do gier to jest po prostu komputer PC przeznaczony tylko do gier , z mega prostą obsługą i w obudowie umożliwiającej upchniecie jej na półce pod telewizorem Zwykły PC też może być "konsolą do gier" jeśli zainstalujemy w nim tylko gry. Tak więc jest to określenie bardziej marketingowe niż techniczne. Poza tym jest to dobre dla producentów bo komuś kto ma PC można jeszcze sprzedać konsole udając że jest to coś zupełnie innego

Ostatnia aktualizacja: 24.05.2013 14:39:49 przez Softstudio
[#25] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Softstudio, post #24

W przypadku konsoli też nie można mówić o jakiś super wydajnych kartach graficznych. NA PC taka GTX 680 kosztuje więcej niż sam XBOX One


moze nie super wydajne, na ta chwile super nowoczesne GCN 2, a super wydajne karty pozeraja jednak super ilosci energii, nie mniej oddajac w postaci ciepla :), co w przypadku konsol do gier raczej odpada... Przecietni PeCetowi gracze tez nie kupuja tak wydajnych kart graficznych, skoro zazwyczaj wystarcza 2-3x tansza do wygodnej zabawy plus odpowiednio tansza reszta, plus mniejsze rachunki za prad...

Nie zmienia to jednak faktu, ze w gruncie rzeczy sa to odpowiednio zmodyfikowane PieCyki :)

Ostatnia aktualizacja: 24.05.2013 14:57:53 przez gx
[#26] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #25

moze nie super wydajne, na ta chwile super nowoczesne GCN 2, a super wydajne karty pozeraja jednak super ilosci energii, nie mniej oddajac w postaci ciepla , co w przypadku konsol do gier raczej odpada...


Na dzień dzisiejszy jestem w stanie zrobić "konsole" PC "do gier" w obudowie ITX gabarytowo nie większą od XBOX ONE (to znaczy wysokość większa ale boki mniejsze) i zapakować tam GTXa 690 oraz i7 3770 K A wygląd byłby o wiele ciekawszy i możliwości sporo większe . Dodam jeszcze że bardzo cichą .
Jest tyle fajnego sprzętu że można robić różne cudeńka o jakich dawniej się nie śniło.

A z tym oszczędzaniem energii to tez chwyt marketingowy - jak komuś się uda zaoszczędzić 50 zeta na rok to będzie sukces)
[#27] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Softstudio, post #26

w obudowie ITX gabarytowo nie większą od XBOX ONE


bajki opowiadasz, ani ciche, ani chlodne , chyba planujesz wysoka awaryjnosc

takze ZNACZNIE! tj. wielokrotnie, przekroczy to zalozenia budzetu, wiec nie o to w tym chodzi.

A z tym oszczędzaniem energii to tez chwyt marketingowy - jak komuś się uda zaoszczędzić 50 zeta na rok to będzie sukces)


zamilowany gracz ???, policz sobie sam, 0.5kW wydajny PieCyk giercowy z monitorem, 1kW/h kosztuje ok. 60gr, 5 godz. zabawy/dobe daje ok. 1.5zl/dobe, powiedzmy 20 dni/mc (100 godz./mc zabawy, a gracze potrafia nawet wiecej...). zabawy, daje 30 zl/mc, 360 zl./rok. Zalozmy, ze taka konsola jak Wii U z ekranem pobiera ok. 5x mniej tj. 0.1kW. To jednak wiecej niz 50 zl w kieszeni . A przeciez w domu to coraz czesciej nie jedyny uzywany komputer ... Rachunki moga plynac i plynac, ze hoho...
[#28] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@gx, post #27

Masz informacje sprzed 10 lat ) Technologia chłodzenia poszła bardzo do przodu i nowoczesne coolery czy wentyle w niczym nie przypominają tych hałaśliwych sprzed dekady . Także procki nie grzeją się tak jak się grzały kiedyś . Na i7 3770 w testach w max stresie mam 45 stopnie , chłodzenie wprawdzie nie boxowe ale też nie jakieś drogie. Oczywiście trzeba poszukać i wiedzieć co kupić bo w gre nie wchodzą marketowe obudowy ITX za stówke )

Ten piecyk 500W nie bierze 500W tylko w granicach 200 - 350 a może czasem dochodzić tylko do 500 . Komputer to nie pralka żeby przejmować się zużyciem energii. To jest chwyt marketingowy bo np. promuje się mega drogie laptopy że zaoszczędzić pare złotych na energii a juz na samym starcie przepłacasz za taki sprzęt. To troche tak jakby ktoś kupował nowe Ferrari i przejmował się jego spalaniem.
[#29] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Softstudio, post #28

Technologia chłodzenia poszła bardzo do przodu i nowoczesne coolery czy wentyle w niczym nie przypominają tych hałaśliwych sprzed dekady .

I tak jest to kupa watów do odprowadzenia. Pali licho i7, procesor rzeczywiście da się cicho schłodzić (ale nie w ITX mniejszym niż obudowa konsoli...

690 w stresie nie schłodzisz cicho nie bawiąc się w chłodzenie wodne. A to z kolei zdecydowanie nie ITX.
690 to suszarka i nic z tym nie zrobisz - fizyka jest wredna i nie daje się oszukać.
[#30] Re: Microsoft skopiował CDTV w wyglądzie XBOX ONE

@Softstudio, post #28

Masz informacje sprzed 10 lat


10 lat byloby latwiej schlodzic, bo 10 lat temu wydajne kompy do gier pobieraly srednio mniej energii :D , wiec tym bardziej opowiadasz bajki, mozesz takie opowiadac swoim klientom.

W takiej obudowie masz za duzo zrodel ciepla, nie malego, a za malo przestrzeni zeby to rozproszyc w dluzszym okresie czasu pracy przy typowych warunkach otoczenia - musiz takze zalozyc wyzsza temperature otoczenia wg. norm bezpieczenstwa (nie moze byc na styk). To wszystko mozna nawet policzyc itd.. :). Coolery o takich samych rozmiarach moga byc najwyzej ciut cichsze przy tej samej wydajnosci, niz takie same 10 lat temu, ot caly postep, a masz ze 3 coolery, 1 na CPU, 1 na GPU, 1 na Zasilaczu.

To oczywiscie czystej wody dywagacje, bo taki sprzet nawet dobrze wykrojony wielokrotnie przekroczy najbardziej pesymistyczne zalozenia budzetowe . Normalnie kazdy PeCetowy gracz nie bawi sie w takie akrobacje, tylko bierze duzo pudlo i juz ok, racja

Ten piecyk 500W nie bierze 500W tylko w granicach 200 - 350


nie i7-3770k + GTX 690 + typowy monitor, to jest wlasnie ok. 500W (gry bez problemu osiagaja maksimum), dla porownania Wii U pobiera bez monitora srednio ok. 50W (z monitorem jaki ma moj syn do Wii U to jest ok. 100W), nowe konsole Sony i MS pewnie ze 3x tyle, czyli b.duzo, plus duzy telewizor (taki maja wybredni gracze) i masz ok. 300W.

Tak czy owak. Nie 50 zl oszczednosci ok, racja ok, racja ok, racja

Bajki opowiadasz
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem