Komentowana treść: Ambient - udostępniono kody źródłowe
22.01.2005 09:36
[#1]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
Wersja Ambienta, która jest dostępna z MorphOS-em 1.4 to 1.29. Więc to jest raczej nowsza wersja niż to na co do tej pory byli skazani użytkownicy.
22.01.2005 10:11
[#5]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
brak includow moze dostatecznie odstraszyc developerow tworzacych inne
systemy operacyjne.
22.01.2005 10:51
[#7]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
jeszcze tylko pozostałe części staną się gpl i mamy gotowy system dla użytkowników ;), btw. czy stosem tcp/ip też się przypadkiem zapek nie zajmował
22.01.2005 12:00
[#8]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
poczytajcie plik ambient.readme - jest dodana obsługa altiveca i inne rzeczy, co więcej ambient był rozwijany po pojawieniu się info na morphos.net - zupełnie czeski film, to co teraz - problemem staje się tylko osoba zakochana w MUI ;) ?
22.01.2005 12:37
[#9]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
A mnie się wydaje, że tutaj raczej nie ma się z czego cieszyć, bo całą sprawę komplikuje licencja GPL...
22.01.2005 12:52
[#10]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@mailman, post #9
W odpowiedzi na komentarz #9
A mnie się wydaje, że tutaj raczej nie ma się z czego cieszyć, bo całą sprawę komplikuje licencja GPL...
No własnie, czy program na licencji GPL, moze wchodzic w sklad komercyjnego systemu opracyjnego jakim ewentualnie mialby sie stac MOS 1.5 ?
Mysle ze w tej chwili jedyne wyjscie to caly MOS n licensji GPL, lub komercyjny MOS z zamiennikiem WB innym niz Ambient.
A mnie się wydaje, że tutaj raczej nie ma się z czego cieszyć, bo całą sprawę komplikuje licencja GPL...
No własnie, czy program na licencji GPL, moze wchodzic w sklad komercyjnego systemu opracyjnego jakim ewentualnie mialby sie stac MOS 1.5 ?
Mysle ze w tej chwili jedyne wyjscie to caly MOS n licensji GPL, lub komercyjny MOS z zamiennikiem WB innym niz Ambient.
22.01.2005 13:01
[#12]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
Albo zmiana licencji na LGPL. GPL wcale nie jest taka fajna jak sie wydaje.
Pozatym to swiadczy o calkowitym rozkladzie MOST. Wiec jest to bardziej smutna wiadomosc, swiadczy tylko o tym ze panowie sie nie dogadaja i robia sobie na zlosc.
Ralph niechcial slyszec o Open Source tak wynikalo z loga.
Zreszta o tym ostnio mowil pan od MUI w swoim oswiadczeniu ze dogadanie sie jest teraz niemozliwe.
Ambietn na GPL, NUI4 wkoncu moze byc nawet w wersji sharware na MOS 1.5 jak tak dalej pojdze. Ciekawe czy Zapk bedzie dalej Ambienta rozijal na GPL czy nie.
Jakis czas temu slyszalo sie o zaminniku dla Ambienta nadal bedzie on powstawal czy poprostu zacznie byc rozwijany Ambient przez ta grupe teraz ??
Pozatym to swiadczy o calkowitym rozkladzie MOST. Wiec jest to bardziej smutna wiadomosc, swiadczy tylko o tym ze panowie sie nie dogadaja i robia sobie na zlosc.
Ralph niechcial slyszec o Open Source tak wynikalo z loga.
Zreszta o tym ostnio mowil pan od MUI w swoim oswiadczeniu ze dogadanie sie jest teraz niemozliwe.
Ambietn na GPL, NUI4 wkoncu moze byc nawet w wersji sharware na MOS 1.5 jak tak dalej pojdze. Ciekawe czy Zapk bedzie dalej Ambienta rozijal na GPL czy nie.
Jakis czas temu slyszalo sie o zaminniku dla Ambienta nadal bedzie on powstawal czy poprostu zacznie byc rozwijany Ambient przez ta grupe teraz ??
22.01.2005 14:10
[#13]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
Yesssss!!! Może jednak dla MOSa jest nadzieja ... Posunięcie Zapka jest SZOKUJĄCE - on i GPL ... Enyłej, przeraża mnie to co czytam w komentarzach. Typowy, amigowy lęk przed GNU. Że niby bez KOMERCYJNEGO systemu z licencją i certyfikatem 
świat się zawali ... Propaganda M$ jest baaaardzo skuteczna. Ludzie, dorośnijcie wreszcie ...
świat się zawali ... Propaganda M$ jest baaaardzo skuteczna. Ludzie, dorośnijcie wreszcie ... 22.01.2005 14:20
[#14]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
22.01.2005 14:24
[#15]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
GPL oznacza gwarancję, że nikt tego nie zamknie z powrotem. I to jest najważniejsze. Biblioteki to można zawsze przepisać (NIE kopiując fragmentów kodu) jak i gdzie komu potrzeba ... Tak jak np. rżnie się sterowniki z jądra Linuxa ...
22.01.2005 14:30
[#16]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@htn, post #13
W odpowiedzi na komentarz #13
Sam dorosnij. Propaganda M$
Zobaczmy czy znajdze sie ktos kto bedzie dalej rozwijal Ambienta na licencji GPL. Czy powstnie 20 projektow o niego opartych a moze MOST stworzy od nowa inny zamiennik Ambienta.
I skoro GPL jest takie wspaniale czemu coraz wiecej projektow powstaje lub przechodzi na LGPL. Bo nie kazdy chce pisac wszytko za dramo.
Sam dorosnij. Propaganda M$
Zobaczmy czy znajdze sie ktos kto bedzie dalej rozwijal Ambienta na licencji GPL. Czy powstnie 20 projektow o niego opartych a moze MOST stworzy od nowa inny zamiennik Ambienta.
I skoro GPL jest takie wspaniale czemu coraz wiecej projektow powstaje lub przechodzi na LGPL. Bo nie kazdy chce pisac wszytko za dramo.
22.01.2005 14:39
[#20]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@Sventevith, post #16
W odpowiedzi na komentarz #16
A jednak bardzo wielu chce, pisze i pisać będzie. I nic na to nie poradzisz. Masowe zmiany licencji - skąd masz te dane? (oby nie z palca)
Co do propagandy: no to jak nie M$ to Hyperionu ;) - zadowolony? ;) Dobra rada: idź do księgarni i za równowartość 0.7 litra czystej kup "Język ANSI C" Ritchiego i Kernighana, poczym dogłębnie przestudiuj ... Wtedy nabierzesz dystansu do spraw źródeł, licencji itp. ...
A jednak bardzo wielu chce, pisze i pisać będzie. I nic na to nie poradzisz. Masowe zmiany licencji - skąd masz te dane? (oby nie z palca)
Co do propagandy: no to jak nie M$ to Hyperionu ;) - zadowolony? ;) Dobra rada: idź do księgarni i za równowartość 0.7 litra czystej kup "Język ANSI C" Ritchiego i Kernighana, poczym dogłębnie przestudiuj ... Wtedy nabierzesz dystansu do spraw źródeł, licencji itp. ...
22.01.2005 15:10
[#22]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@htn, post #20
W odpowiedzi na komentarz #20
Akurat znam "Jćzyk ANSI C" Ritchiego i Kernighana bo z tego sis uczylem C. Przejsce na LGPL znam na przykladach Ogred3d, OpenIL.
Po co w takim razie przeszli na LGPL ??
A ty pomysl troszke czemu MOS sie wolno rozwijal gdy byl projektem nonprofit ?? Czemu AROS tak wolna sie rozwija chodz jest Open ??
Pozatym skoro MOST bedac zespolm nie mogl sie dogadac co do rozwoju myslisz ze zbieranina zaplencow sie dogada.
Nastpna sprawa MOS jest w innej sytucji niz Linuks. Ilosc ludzi chcacych go rozwijac jest malutko w porownaniu do linkusa. Wiec tutaj podzialy nic dobrego nie wroza. A podzialy beda czmu jest tyle dystrybucji Linuksa ?? Po cos sie standarty tworzy i stndrady sprzyjaja a nie przeszkadzaja. Problem wsnie w tym ze ludzie nichca ich przestzregac.
Dlamnie propaganda jest twierdzenie ze GPL i OpenSource jest rozwiazaniem wszytkich problemow. Nie mam nic przeciwko darmowemu oprogramowaniu wiec przeciwnie ale nie zawsze sie ono sprawdza. Czesto LGPL jest lepszym rozwiazaniem szczegolnie w przypadku biblotek. A GPL przeszkadza jak w przypadku MOSA.
Pozatym nadal do duzych zastosowan oprogramowanie komercyjne nie ma sobie rownych posrod GPL oczysice wyjatki sie zdazaja ale sa to wyjatki nadal. A nie kazdy chce pisac za darmo w przypadku MOSA trzeba to uszanowac tym bardziej ze komercyjny MOS to wieksza przyszlosc niz GPL.
Akurat znam "Jćzyk ANSI C" Ritchiego i Kernighana bo z tego sis uczylem C. Przejsce na LGPL znam na przykladach Ogred3d, OpenIL.
Po co w takim razie przeszli na LGPL ??
A ty pomysl troszke czemu MOS sie wolno rozwijal gdy byl projektem nonprofit ?? Czemu AROS tak wolna sie rozwija chodz jest Open ??
Pozatym skoro MOST bedac zespolm nie mogl sie dogadac co do rozwoju myslisz ze zbieranina zaplencow sie dogada.
Nastpna sprawa MOS jest w innej sytucji niz Linuks. Ilosc ludzi chcacych go rozwijac jest malutko w porownaniu do linkusa. Wiec tutaj podzialy nic dobrego nie wroza. A podzialy beda czmu jest tyle dystrybucji Linuksa ?? Po cos sie standarty tworzy i stndrady sprzyjaja a nie przeszkadzaja. Problem wsnie w tym ze ludzie nichca ich przestzregac.
Dlamnie propaganda jest twierdzenie ze GPL i OpenSource jest rozwiazaniem wszytkich problemow. Nie mam nic przeciwko darmowemu oprogramowaniu wiec przeciwnie ale nie zawsze sie ono sprawdza. Czesto LGPL jest lepszym rozwiazaniem szczegolnie w przypadku biblotek. A GPL przeszkadza jak w przypadku MOSA.
Pozatym nadal do duzych zastosowan oprogramowanie komercyjne nie ma sobie rownych posrod GPL oczysice wyjatki sie zdazaja ale sa to wyjatki nadal. A nie kazdy chce pisac za darmo w przypadku MOSA trzeba to uszanowac tym bardziej ze komercyjny MOS to wieksza przyszlosc niz GPL.
22.01.2005 15:30
[#23]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@Sventevith, post #22
W odpowiedzi na komentarz #22
Zrównoważone i logiczne jest to co napisałeś. Ja jednak ciągle uważam, że cały cyrk wokół MOSa jest spowodowany brakiem konkurencji (na Pegasosie), zaś narzekanie na "powolny rozwój" tego czy owego w odniesieniu do otwartych projektów jest nie całkiem na miejscu. Skoro Ci zależy, to się przyłącz i pomóż. Jeśli nie, to nie jęcz (Zwłaszcza, że "The C Programming Language - second edition" znasz).
Zaś dowodem na słabość komercyjnego modelu rozwoju jest to, co się dzieje od dawna z MOSem.
Jeśli MOSa nikt nie zechce (inwestor), to liberalna licencja może być ostatnią szansą - nie mam na myśli GPL. Jednak wydarzenie, które komentujemy, może oznaczać coś innego, niż początek końca: MOSTeam zrezygnował albo z Ambienta albo z Zapka. A to jest chyba dobra wiadomość.
Zrównoważone i logiczne jest to co napisałeś. Ja jednak ciągle uważam, że cały cyrk wokół MOSa jest spowodowany brakiem konkurencji (na Pegasosie), zaś narzekanie na "powolny rozwój" tego czy owego w odniesieniu do otwartych projektów jest nie całkiem na miejscu. Skoro Ci zależy, to się przyłącz i pomóż. Jeśli nie, to nie jęcz (Zwłaszcza, że "The C Programming Language - second edition" znasz).
Zaś dowodem na słabość komercyjnego modelu rozwoju jest to, co się dzieje od dawna z MOSem.
Jeśli MOSa nikt nie zechce (inwestor), to liberalna licencja może być ostatnią szansą - nie mam na myśli GPL. Jednak wydarzenie, które komentujemy, może oznaczać coś innego, niż początek końca: MOSTeam zrezygnował albo z Ambienta albo z Zapka. A to jest chyba dobra wiadomość.
22.01.2005 15:32
[#24]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
To MorphOSa można już uznać za dobitego, czy jeszcze nie? ;)
22.01.2005 15:51
[#25]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@htn, post #23
W odpowiedzi na komentarz #23
Tak ale w mosie jest jeszcze inny czynik ktory zaprzecza idei GPL.
Projekt w ktorym czesc chce pisac komercyjnie, a czesc nie, nie ma racji bytu. A to co zrobil Zapek ktory sie tak o kase wyklucal, to poprostu chec zrobiena nazlosc innym developerom. Tym bardziej ze jak wynikalo z loga Ralhowi OpenSource jakos nie odpowiadal.
O tym swiadczy chocby ze wydal Ambienta na GPL a nie LGPL.
Co utrydni teraz sprawe.
Moim zdaniem problem byl tez ze MOST nie byl firma, gdby to byla firma i miala umowe podpisana z Genesis teraz wygladalo by to innaczej. Bo MOS byl byl wlasnoscia firmy i kazdy programista nie moglby popstu zabrac swojego kodu i zrobic znim co mu sie podoba.
Oczywisce to zalezy od stutu spolki i umowy z jej pracownikami itp :)
Jednak teraz latwiej by bylo ustalic cele i podjac odpowednie kroki, a teraz jest to praktycznie nie mozliwe bo zdania sa podzielone. I kazdy ma swoja czesc. Teraz z tego co rozumiem Ralph jest tylko tytularnym szefem bo odpowiada za kernel. A nie prawnym
ja by to mialo mijsce gdby byl szefem firmy.
Lepiej by bylo gdby nrazie sie ludzie wstrzymali z takimi krokami jak Zapek bo albo wszytko pojdze na tym GPL i jakies to rozwiazanie bedzie, albo MOS stanie calkowice. Wystarczy ze Ralph wezmie swoj kernel i powie papa idac do mobileGT i koniec.
CO do tego jak jest teraz prawnie z MOST to pisze z tego jak mi sie wydaje jak jest innaczj to mnie poprawcie.
Tak ale w mosie jest jeszcze inny czynik ktory zaprzecza idei GPL.
Projekt w ktorym czesc chce pisac komercyjnie, a czesc nie, nie ma racji bytu. A to co zrobil Zapek ktory sie tak o kase wyklucal, to poprostu chec zrobiena nazlosc innym developerom. Tym bardziej ze jak wynikalo z loga Ralhowi OpenSource jakos nie odpowiadal.
O tym swiadczy chocby ze wydal Ambienta na GPL a nie LGPL.
Co utrydni teraz sprawe.
Moim zdaniem problem byl tez ze MOST nie byl firma, gdby to byla firma i miala umowe podpisana z Genesis teraz wygladalo by to innaczej. Bo MOS byl byl wlasnoscia firmy i kazdy programista nie moglby popstu zabrac swojego kodu i zrobic znim co mu sie podoba.
Oczywisce to zalezy od stutu spolki i umowy z jej pracownikami itp :)
Jednak teraz latwiej by bylo ustalic cele i podjac odpowednie kroki, a teraz jest to praktycznie nie mozliwe bo zdania sa podzielone. I kazdy ma swoja czesc. Teraz z tego co rozumiem Ralph jest tylko tytularnym szefem bo odpowiada za kernel. A nie prawnym
ja by to mialo mijsce gdby byl szefem firmy.
Lepiej by bylo gdby nrazie sie ludzie wstrzymali z takimi krokami jak Zapek bo albo wszytko pojdze na tym GPL i jakies to rozwiazanie bedzie, albo MOS stanie calkowice. Wystarczy ze Ralph wezmie swoj kernel i powie papa idac do mobileGT i koniec.
CO do tego jak jest teraz prawnie z MOST to pisze z tego jak mi sie wydaje jak jest innaczj to mnie poprawcie.
22.01.2005 15:57
[#26]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
zapek dorzucił brakujące inkludy:
ambient_asound.tar.gz (missing headers)
Nie wiem czy to są wszystkie, proszę by ktoś to sprawdził :)
ambient_asound.tar.gz (missing headers)
Nie wiem czy to są wszystkie, proszę by ktoś to sprawdził :)
22.01.2005 16:06
[#27]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!! . Mądra dalekowzroczna decyzja !!!!!!! . Jeśli się potwierdzi to super !!! . Oto właśnie chodzi . To jedyna szansa Morphosa ,że nie zniknie . Teraz czas na decyzje pozostałych .
Wielkie podziękowania dla Davida , Wielkie!!!!!!!!
Wielkie podziękowania dla Davida , Wielkie!!!!!!!!
22.01.2005 16:07
[#28]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
A co wyscie sie tak uparli, ze na GPL to musi byc darnowe??
Przeciez pobierac pieniadze za taki soft, to zaden problem. Zrobic tak jak komerycjne distra linuksowe - sprzedaje sie za normalne pieniadze i ewentualnie odpala sie dzialki dla poszczegolnych programistow.
22.01.2005 16:12
[#29]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
@_arti, post #28
W odpowiedzi na komentarz #28
W dodatku można ludziom zaoferować jak najbardziej odpłatne usługi. Albo za peniądze dodawać taką czy inną funkcjonalność na życzenie sponsora. Możliwości kilka jest ... Ale nic nie wskazuje na to, że to początek uwalniania całego MOSa ... Chociaż, jak mawiał Mały Książę, "nigdy nic nie wiadomo" ...
W dodatku można ludziom zaoferować jak najbardziej odpłatne usługi. Albo za peniądze dodawać taką czy inną funkcjonalność na życzenie sponsora. Możliwości kilka jest ... Ale nic nie wskazuje na to, że to początek uwalniania całego MOSa ... Chociaż, jak mawiał Mały Książę, "nigdy nic nie wiadomo" ...
22.01.2005 16:22
[#30]
Re: Ambient - udostępniono kody źródłowe
po co w tym wątku teksty o licencji GPL
People are free to improve it or port it on other platforms, as long as the GPL requirements are met. If you need Ambient under a different license, feel free to contact me - z readme Ambienta
przeczytajcie wpierw a potem dyskutujcie - ach Polaczki
People are free to improve it or port it on other platforms, as long as the GPL requirements are met. If you need Ambient under a different license, feel free to contact me - z readme Ambienta
przeczytajcie wpierw a potem dyskutujcie - ach Polaczki