Komentowana treść: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
14.05.2014 18:55
[#1]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
Jest błąd w linku ;)
Wkradł się plus i zamiast:
powinno być
Wkradł się plus i zamiast:
http://morphos-files.net/find.php?find=Open+Tyrian
powinno być
http://morphos-files.net/find.php?find=OpenTyrian
14.05.2014 19:13
[#2]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
Czy ten port to zapowiedź jakiegoś ogólnego trendu? Nowej świeckiej tradycji szeregu portów gier by Skrzyp?
14.05.2014 22:09
[#7]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@recedent, post #5
btw. bardzo przeszkadza Wam, że gra zapisuje konfigurację w "PROGDIR:home/opentyrian.cfg", a nie, jak mi dzisiaj próbowano pokazać za wzorowy przykład "PROGDIR:opentyrian.cfg"? Nie powoduje to wg. mnie żadnej różnicy wydajności, ani nie odbiera żadnych walorów estetycznych, ponieważ folder nie ma ikonki. Jak sądzicie?
15.05.2014 01:18
[#8]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@Skrzyp, post #7
Mi to na pewno nie przeszkadza. Popatrz jaki jest bajzel w katalogu głównym niemal każdej windowsowej aplikacji. :) Fajnie, że dbasz o to, żeby nie było niepotrzebnych ikon.
Skoro jednak już poruszyłeś temat katalogu w którym powinny się zapisywać preferencje to pozwolę sobie na małą refleksję.
Lubię jak aplikacja grzebie tylko w swoim katalogu (oczywiście jeżeli to możliwe) i nie rozwala się po różnych cudzych katalogach. Jednak zapis ustawień do katalogu PROGDIR: ma swoje wady. Czasem wychodzi nowa wersja gry i ludzie kasują starą, rozpakowują nową i... nie mają swoich ustawień, kasują się listy najlepszych wyników. Żeby je zachować trzeba wydedukować, który to plik i ręcznie go przenieść. To takie trochę... niedzisiejsze. :) Użytkownik ma skasować starą wersję gry i wrzucić w to miejsce nową. Tak prosto, po amigowemu. :) Poza tym gdyby ktoś chciał na przykład odpalać grę z płyty CD/DVD to ustawienia się nie zapiszą, bo taki nośnik jest zabezpieczony przed zapisem.
Pierwszym rozwiązaniem jest zapis ustawień do ENV:/ENVARC:. No i tam często aplikacje sobie "śmiecą". Jednak ja nie jestem przekonany co do słuszności takiego rozwiązania. Moim zdaniem tam powinny być pliki wspólne dla różnych aplikacji, a nie prywatne pliki jednej aplikacji. To miejsce na np. zmienne środowiskowe z których korzystać może każdy. Dzisiaj (w czasach gdy nowe platformy amigowe mają po 1GB RAM) to może nie ma wielkiego znaczenia ale i tak trochę denerwuje mnie to, że w ENV: (czyli RAM) siedzi mi np. jakaś lista najlepszych wyników z jakiejś gry w którą raz zagrałem ale której nie chcę kasować.
Każdy system operacyjny ma katalog do którego aplikacja może sobie zapisywać swoje tymczasowe rzeczy. I nie jest to katalog w którym jest aplikacja (amigowy PROGDIR:), bo chodzi o to żeby te reczy zostały nawet gdy się zrobi update (albo nawet odinstaluje/skasuje) aplikację. W OSX jest to "~/Library/Application Support". W Windows chyba jakieś "Application Data" (nie używam na codzień Windowsa i nie mam go pod ręką więc nie sprawdzę). Szkoda, że amigowe systemy nie wypracowały sobie takiego ustandaryzowanego miejsca w którym każda aplikacja miałaby swój katalog (na dysku, a nie w RAM:) i mogła w nim "śmiecić". I żeby to nie był własnie PROGDIR: (z przyczyn opisanych wyżej). Szkoda, szkoda ale... nie w MorphOSie. :) Okazuje się, że MorphOS chyba próbuje przeforsować taki katalog. Tym katalogiem jest SYS:Prefs/Applications. Niektóre aplikacje już korzystają z tego katalogu zrzucając tam dane powstałe podczas używania aplikacji (np. preferencje). Ja mam tam na przykład dane aplikacji: Jukebox, MagicBeacon, Shuffle.
Sam zamierzam katalog "SYS:Prefs/Applications" wspierać, popierać i promować, bo idea wydaje mi się słuszna.
Struktura amigowego systemu plików/katalogów systemowych jest całkiem fajna (zwłaszcza w porównaniu z Windows - największym burdelem tego świata). Jednak czasy się zmieniają i struktura ta powinna ewoluować. No i w wydaniu MorphOSowym ewoluuje, robi się jeszcze większy porządek, pojawiają się nowe możliwości. I to mi się podoba.
Skoro jednak już poruszyłeś temat katalogu w którym powinny się zapisywać preferencje to pozwolę sobie na małą refleksję.
Lubię jak aplikacja grzebie tylko w swoim katalogu (oczywiście jeżeli to możliwe) i nie rozwala się po różnych cudzych katalogach. Jednak zapis ustawień do katalogu PROGDIR: ma swoje wady. Czasem wychodzi nowa wersja gry i ludzie kasują starą, rozpakowują nową i... nie mają swoich ustawień, kasują się listy najlepszych wyników. Żeby je zachować trzeba wydedukować, który to plik i ręcznie go przenieść. To takie trochę... niedzisiejsze. :) Użytkownik ma skasować starą wersję gry i wrzucić w to miejsce nową. Tak prosto, po amigowemu. :) Poza tym gdyby ktoś chciał na przykład odpalać grę z płyty CD/DVD to ustawienia się nie zapiszą, bo taki nośnik jest zabezpieczony przed zapisem.
Pierwszym rozwiązaniem jest zapis ustawień do ENV:/ENVARC:. No i tam często aplikacje sobie "śmiecą". Jednak ja nie jestem przekonany co do słuszności takiego rozwiązania. Moim zdaniem tam powinny być pliki wspólne dla różnych aplikacji, a nie prywatne pliki jednej aplikacji. To miejsce na np. zmienne środowiskowe z których korzystać może każdy. Dzisiaj (w czasach gdy nowe platformy amigowe mają po 1GB RAM) to może nie ma wielkiego znaczenia ale i tak trochę denerwuje mnie to, że w ENV: (czyli RAM) siedzi mi np. jakaś lista najlepszych wyników z jakiejś gry w którą raz zagrałem ale której nie chcę kasować.
Każdy system operacyjny ma katalog do którego aplikacja może sobie zapisywać swoje tymczasowe rzeczy. I nie jest to katalog w którym jest aplikacja (amigowy PROGDIR:), bo chodzi o to żeby te reczy zostały nawet gdy się zrobi update (albo nawet odinstaluje/skasuje) aplikację. W OSX jest to "~/Library/Application Support". W Windows chyba jakieś "Application Data" (nie używam na codzień Windowsa i nie mam go pod ręką więc nie sprawdzę). Szkoda, że amigowe systemy nie wypracowały sobie takiego ustandaryzowanego miejsca w którym każda aplikacja miałaby swój katalog (na dysku, a nie w RAM:) i mogła w nim "śmiecić". I żeby to nie był własnie PROGDIR: (z przyczyn opisanych wyżej). Szkoda, szkoda ale... nie w MorphOSie. :) Okazuje się, że MorphOS chyba próbuje przeforsować taki katalog. Tym katalogiem jest SYS:Prefs/Applications. Niektóre aplikacje już korzystają z tego katalogu zrzucając tam dane powstałe podczas używania aplikacji (np. preferencje). Ja mam tam na przykład dane aplikacji: Jukebox, MagicBeacon, Shuffle.
Sam zamierzam katalog "SYS:Prefs/Applications" wspierać, popierać i promować, bo idea wydaje mi się słuszna.
Struktura amigowego systemu plików/katalogów systemowych jest całkiem fajna (zwłaszcza w porównaniu z Windows - największym burdelem tego świata). Jednak czasy się zmieniają i struktura ta powinna ewoluować. No i w wydaniu MorphOSowym ewoluuje, robi się jeszcze większy porządek, pojawiają się nowe możliwości. I to mi się podoba.
15.05.2014 06:46
[#9]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@MDW, post #8
Ja od zawsze byłem zwolennikiem trzymania swoich śmieci u siebie, a najlepiej w katalogu "config", "saves" czy "profiles", wtedy przy nowej wersji wiadomo co idzie do skopiowania. Przy jakimś padzie systemu, reinstalacji nie trzeba tego wszystkiego szukać w tych niby ustandaryzowanych katalogach. Rzucam okiem u siebie na win7 i mam... zależnie na jakie konto się instaluje program to "All users", "Default user" "mójprofil" i "Publiczny". Po wejściu na mój mam ustawienia luzem, w katalogach"AppData", "Moje dokumenty" i "Zapisane gry". Są jeszcze "Dane aplikacji" i "Ustawienia lokalne" ale to skróty do "AppData"który dzieli się na kolejne 3 katalogi. Jak mam potem tego szukać przenosząc system to dziękuję. I jeszcze "dublowanie", np. C:\ProgramData to ten sam katalog co C:\Documents and Settings\All Users który jest w sumie skrótem do pierwszego, ale sprawdzając ścieżkę do tego samego pliku będą dwa różne wyniki, zależne od tego którędy wszedłeś do pliku. I już podczas przenosin się nie wie czy się go przeniosło czy to dwudziesty pseudo katalog prowadzący do tego samego tylko pod inną nazwą i ścieżką. Rzuciło się jeszcze w oczy że we wszystkich wymienionych wyżej katalogach poza "Zapisane gry" jest folder od Adobe, czyli śmietnik na całego. Samo "SYS:Prefs/Applications" jak najbardziej, tylko pewnie co programista to swoje zasady i będzie pewnie tak jak na windzie, czego nam nie życzę.
15.05.2014 07:44
[#10]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
Słowem i czynem wspieram SYS:Prefs/Applications. Tworzenie jakiegoś "home" w katalogu programu mija się z celem, a jak powiedział niegdyś jeden z moich przedmówców w tym wątku, mijanie się z celem mija się z celem 
.
. 15.05.2014 11:09
[#11]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@MDW, post #8
Generalnie MDW zgadzam się z Tobą. Może tylko doprecyzuję że nowe platformy amigowe nie trzymają ENV: w RAM więc problem z zaśmiecaniem pamięci nie istnieje a dyski są duże więc dużo zmieszczą. 
Widzę że MOS też ma to ciekwie rozwiązane (SYS:Prefs/Applications) więc myslę że programy powinny korzystać z tego rozwiązania. Mnie teraz denerwuje np. Odyssey na AOS 4 muszę zawsze pamiętać żeby nie skasować ustawień, ciasteczek itp. Dobrym rozwiązaniem byłby np. instalator do programu gry który pilnowałby plików których nie należy podmieniać niestety ostatnio jest moda na programy w katalogach które się po prostu "wgrywa" i niestety ja biedny użytkownik sam muszę decydować czego nie podmieniać żeby nie stracić swoich preferencji.
Także szanowni programiści może warto przypomnieć sobie o instalatorze?
Widzę że MOS też ma to ciekwie rozwiązane (SYS:Prefs/Applications) więc myslę że programy powinny korzystać z tego rozwiązania. Mnie teraz denerwuje np. Odyssey na AOS 4 muszę zawsze pamiętać żeby nie skasować ustawień, ciasteczek itp. Dobrym rozwiązaniem byłby np. instalator do programu gry który pilnowałby plików których nie należy podmieniać niestety ostatnio jest moda na programy w katalogach które się po prostu "wgrywa" i niestety ja biedny użytkownik sam muszę decydować czego nie podmieniać żeby nie stracić swoich preferencji. Także szanowni programiści może warto przypomnieć sobie o instalatorze?
15.05.2014 20:59
[#14]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@MaaG^dA, post #13
To było dobre miejsce na małe pojedyncze pliki preferencji. Jednak dzisiejsze aplikacje mogą mieć trochę więcej swoich "śmieci" Nie chciałbym żeby coś mi tam władowało jakąś 5-megabajtową bazę danych. Od tego chyba właśnie stworzonow MorphOSie SYS:Prefs/Applications.
ENV: i ENVARC: mi bardziej pasują na jakieś zmienne środowiskowe czy jakieś wspólne elementy z których korzystają różne aplikacje. Chociaż oczywiście mamy tam kupę małych plików preferencji różnych programików. I to było i jest chyba zgodne z założeniami twórców AmigaOS.
ENV: i ENVARC: mi bardziej pasują na jakieś zmienne środowiskowe czy jakieś wspólne elementy z których korzystają różne aplikacje. Chociaż oczywiście mamy tam kupę małych plików preferencji różnych programików. I to było i jest chyba zgodne z założeniami twórców AmigaOS.
15.05.2014 21:02
[#15]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@TomK, post #11
Może tylko doprecyzuję że nowe platformy amigowe nie trzymają ENV: w RAM więc problem z zaśmiecaniem pamięci nie istnieje a dyski są duże więc dużo zmieszczą.
Hmmmm... W najnowszym MorphOSie jest tak jak było od zawsze w AmigaOS, czyli ENV: w RAM:, a ENVARC: na dysku (konkretnie przypisanie do SYS:Prefs/Env-Archive).
Oczywiście w amigowych systemach wszystko sobie możemy pozmieniać i nieźle pokombinować. Jednak ja mam na myśli oficjalne rozwiązanie, bo jestem zwolennikiem maksymalnego trzymania się założeń twórców systemu. I to na każdej platformie. :)
Hmmmm... W najnowszym MorphOSie jest tak jak było od zawsze w AmigaOS, czyli ENV: w RAM:, a ENVARC: na dysku (konkretnie przypisanie do SYS:Prefs/Env-Archive).
Oczywiście w amigowych systemach wszystko sobie możemy pozmieniać i nieźle pokombinować. Jednak ja mam na myśli oficjalne rozwiązanie, bo jestem zwolennikiem maksymalnego trzymania się założeń twórców systemu. I to na każdej platformie. :)
15.05.2014 22:40
[#17]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@wali7, post #12
Niestety, Oddysey w MOSie także trzyma wszystko w swoim katalogu. Przy aktualizacji trzeba ręcznie przenosić pliki. Wykorzystanie w tym celu SYS:Prefs/Application byłoby idealne.
Strasznie "windowsowe".
Rozrzucanie specyficznych części składowych programu po różnych dyskach.
Generalnie instaluję program na osobnej partycji a systemową trzymam w sumie jak najmniejszą. Zostawianie ustawień czy czegokolwiek - MDW pisze np. o bazach danych - to w przypadku robienia szybkiej, tymczasowej archiwizacji (polegającej na zrzuceniu do archwium lha całego katalogu), zwłaszcza z CLI to dodatkowy kłopot.
Kasowanie całego SYS: i przywrócenia ze starszej kopii, i może być kłopot bo zmiany które zrobiłem (prefsy, bazy, dowolne dane) właśnie odeszły w >NIL:.
Nie podobało mi się już instalowanie locali w 3.0/3.1 na SYS: a nie w katalogu programu.
Program to program i ma swoją przestrzeń, a system to system.
Strasznie "windowsowe".
Rozrzucanie specyficznych części składowych programu po różnych dyskach.
Generalnie instaluję program na osobnej partycji a systemową trzymam w sumie jak najmniejszą. Zostawianie ustawień czy czegokolwiek - MDW pisze np. o bazach danych - to w przypadku robienia szybkiej, tymczasowej archiwizacji (polegającej na zrzuceniu do archwium lha całego katalogu), zwłaszcza z CLI to dodatkowy kłopot.
Kasowanie całego SYS: i przywrócenia ze starszej kopii, i może być kłopot bo zmiany które zrobiłem (prefsy, bazy, dowolne dane) właśnie odeszły w >NIL:.
Nie podobało mi się już instalowanie locali w 3.0/3.1 na SYS: a nie w katalogu programu.
Program to program i ma swoją przestrzeń, a system to system.
17.05.2014 13:22
[#18]
Re: OpenTyrian 2.1.20130907 dla MorphOS-a
@MDW, post #8
Witam.
Programy i gry w Windows 8, 7 i chyba też w Vista zapisują swoją konfigurację w następującym miejscu:
Domyślnie katalog "AppData" jest niewidoczny i aby się do niego dostać potrzebny jest np. Total Commander. Wtedy przed przeinstalowaniem systemu wystarczy go skopiować w inne miejsce i po instalacji umieścić w starym miejscu. Wtedy nie trzeba wielu programów ustawiać na nowo i konfigurować.
Programy i gry w Windows 8, 7 i chyba też w Vista zapisują swoją konfigurację w następującym miejscu:
c:\Users\NazwaUżytkownika\AppData\Roaming\ i katalog danej aplikacji.
Domyślnie katalog "AppData" jest niewidoczny i aby się do niego dostać potrzebny jest np. Total Commander. Wtedy przed przeinstalowaniem systemu wystarczy go skopiować w inne miejsce i po instalacji umieścić w starym miejscu. Wtedy nie trzeba wielu programów ustawiać na nowo i konfigurować.
