09.10.2022 21:22
[#1]
abstrahując od układu odniesienia ...
zastanawiam się jakie by było zainteresowanie mostkiem PCI dla A1200 ew. A500 ... projekt opierał by się na naszym krajowym "promku" dostosowanym do ww. Ami..
09.10.2022 22:43
[#5]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@lukzer, post #3
Może lepiej do A2000 zamiast do A500? Co do kart PPC to problem jest z dostępnością. Chcę kupić Killera k1 albo coś podobnego i nijak nie ma w sensownych cenach (tak do 500zł). Wszystko schodzi na pniu. A500 i A2000 to oczywiście problem z szyną 32 bity. Jedyna "oficjalna" szyna 32bit to złącze rozszerzeń do A2630.
Btw. a jak byś się zapatrywał na kartę Zorro2 z pcmcia zgodną z Amigą 1200/600. Wtedy bysmy mieli tanie sieciówki dla dużych amig?
Ostatnia aktualizacja: 09.10.2022 22:48:06 przez michal_zukowski
Btw. a jak byś się zapatrywał na kartę Zorro2 z pcmcia zgodną z Amigą 1200/600. Wtedy bysmy mieli tanie sieciówki dla dużych amig?
Ostatnia aktualizacja: 09.10.2022 22:48:06 przez michal_zukowski
09.10.2022 23:11
[#8]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@lukzer, post #3
Czyli dla koga ma być ten mostek? Ilu jest posiadaczy PPC którzy chcieli by go nabyć?
Abstrahując od tematu, Streaming GTA5 on the original Game Boy
...
Sens jest zawsze, tylko czy włożona praca będzie adekwatna do feedbacku.
W A500 można to wpinać w expansion port. I mieć mało miejsca na biurku bez towera:)
To ma być pod Sonnet? Radeony AGP mogły by w tym działać będzie jakieś USB do tego.
Bo PPC to jest chyba Garstka Userów.
Abstrahując od tematu, Streaming GTA5 on the original Game Boy
...
Sens jest zawsze, tylko czy włożona praca będzie adekwatna do feedbacku.
W A500 można to wpinać w expansion port. I mieć mało miejsca na biurku bez towera:)
To ma być pod Sonnet? Radeony AGP mogły by w tym działać będzie jakieś USB do tego.
Bo PPC to jest chyba Garstka Userów.
10.10.2022 10:04
[#12]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@BULI, post #11
Lepiej mając tą wiedzę zrobić po prostu kartę z PPC i na wzór PiStorma oraz Emu68 zaimplementować w niej emulację 68k... Albo zrobić emulacje PPC w PiStormie ;). Tak naprawdę to lepiej mieć kartę taką jak np. Warp1260 czy Vampir2 z wszystkimi peryferiami niż "kanapkować" ale kto co lubi.
10.10.2022 10:31
[#13]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@jimiche, post #12
Rzecz w tym, że emulacja ppc ogółem jest dość... słaba.
https://forums.macrumors.com/threads/ppc-emulation-near-twice-as-fast-on-arm.2243003/
x86 wypada blado (w FPU), ARM lepiej, ale raz - to bardziej zaawansowany ARM niż Cortex A53 z PiStorma i Cortex A72 z PiStorm32. Czyli rzeczywisty PPC nadal jest zdecydowanie lepszym wyborem jeśli ktoś rzeczywiście chce cisnąć PPC. Tylko pytanie główne po co? Druga rzecz - czy PCI to jakaś drastycznie duża ilość taniego sprzętu do Amigi obecnie? Właśnie... Dlatego Vampire zdobył popularność, bo to jest kompaktowe rozwiązanie typu "all in one".
https://forums.macrumors.com/threads/ppc-emulation-near-twice-as-fast-on-arm.2243003/
x86 wypada blado (w FPU), ARM lepiej, ale raz - to bardziej zaawansowany ARM niż Cortex A53 z PiStorma i Cortex A72 z PiStorm32. Czyli rzeczywisty PPC nadal jest zdecydowanie lepszym wyborem jeśli ktoś rzeczywiście chce cisnąć PPC. Tylko pytanie główne po co? Druga rzecz - czy PCI to jakaś drastycznie duża ilość taniego sprzętu do Amigi obecnie? Właśnie... Dlatego Vampire zdobył popularność, bo to jest kompaktowe rozwiązanie typu "all in one".
10.10.2022 12:26
[#15]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@jimiche, post #14
Tylko "w jakimś układzie" zaszyta karta graficzna to może być albo FPGA - ale tutaj tracimy (ze względu na fizyczny CPU z własnym kontrolerem) wspólny dostęp do pamięci i takie FPGA będzie tylko układem peryferyjnym na jakiejś magistrali (PCI, PCIE), którego sterowniki trzeba będzie dla tego właśnie standardu oprogramować. Co oznacza dużo pracy i wcale nie tak imponujące efekty. Inna opcja to jest olać w ogóle PPC albo po prostu dorobić do PiStorma emulator PPC na drugim rdzeniu i zwyczajnie liczyć się z tym, że szybsze niż najwolniejsze Blizzardy to raczej nie będzie. Po co zresztą komuś w obecnych czasach PPC na klasyku? To już lepiej cały ten zapał przeznaczyć na ArmUP ;)
10.10.2022 15:01
[#18]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@michal_zukowski, post #17
No taki ArmUP miałby może jakiś sens. W końcu można by serio taniej projektować nowe dopałki do naszych Amig mające bardziej dzisiejszą wydajność i widoki na przyszłość. Kto wie nawet może MOS na ARMa by się zjawił 
Tylko kto ten ArmUp napisze...
Ostatnia aktualizacja: 10.10.2022 15:05:31 przez pisklak
Tylko kto ten ArmUp napisze...
Ostatnia aktualizacja: 10.10.2022 15:05:31 przez pisklak
10.10.2022 15:16
[#19]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@pisklak, post #18
To jest właśnie problem. Gdyby można liczyć na wsparcie Hyperionu w zakresie integracji rozwiązania to myślę, że byłaby szansa na to, że miałoby to ręce i nogi (a hyperionowi by kasa znów wpadła za nowy OS ARM-ready). Inna sprawa - tak jak AMMX i spółka, tak i pisanie armowych apek to jest coś co zamyka soft na konkretną platformę. Co prawda nikt nikomu nie broni robienia innych ARMowych dopałek, aczkolwiek wiadomo jak to na tak wąskim rynku jest. Są developerzy pracujący w asm 68k i dla nich takie rozwiązanie nie jest w żaden sposób atrakcyjne. Są tacy co pracują w językach wysokiego poziomu, ale mają już ustawione pod siebie środowisko programistyczne i nie chcą tego zmieniać. Ci co chcieli zdecydowanie szybsze CPU już przenieśli się na NG z PPC więc do klasyka niekoniecznie wrócą. I koło się zamyka. Jak na eab pisałem teraz mamy urodzaj na dopałki do możliwości "małych Amig", ale brakuje developerów. Ci co do tej pory klepią będą to robić po swojemu. Nowych jest problem zrekrutować, bo środowisko jest dość archaiczne. Lepsze narzędzia są dostepne tylko do cross development. A dodatkowo by wykorzystać ARM trzeba najpierw stworzyć nowy standard a potem jeszcze spopularyzować. To, że coś by było dobrym rozwiązaniem to za mało by udało się to zrealizować (vide AC68080@ASIC).
10.10.2022 16:49
[#20]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@abcdef, post #15
Po co zresztą komuś w obecnych czasach PPC na klasyku?
Dodaje parę funkcjonalności, których akurat na 68k brakuje lub są nieużywalne. Można:
- w normalnym tempie przeglądać zdjęcia (jpeg),
- zencodować, skonwertować i/lub obejrzeć jakiś filmik,
- zencodować mp3,
- odpalić UAE.
Do reszty wystarczy 040/060.
10.10.2022 18:37
[#23]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@Daclaw, post #20
Tylko - w kontekście PiStorma i hipotetycznego ArmUP - nie jest to ani jedyna opcja, ani najlesza opcja. Tylko opcja, która ma jakąś tam historię i jakieś tam wsparcie. Poza tym PiStorm z emu chyba sobie dobrze radzi z jpeg? Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu jeśli się mylę.
Ostatnia aktualizacja: 10.10.2022 18:38:42 przez abcdef
Ostatnia aktualizacja: 10.10.2022 18:38:42 przez abcdef
10.10.2022 21:30
[#24]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@michal_zukowski, post #5
A sieciówka pci nie jest jakąś prostą konstrukcją, która możnaby podpiąć na jakimś ułomnym interfejsie zorro-pci? Na bank xsurf jest tak zrobiony. Na pierwszym xsurfie fizycznie widać dolepek jakiegoś konwertera własnej produkcji sygnałów karty pci czy isa na zorro.
10.10.2022 23:02
[#26]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@Wankowicz, post #21
Po pierwsze trzeba dołożyć w pełni 32bitowy procesor i po jego stronie dajemy "Promka" oczywiście jest on oryginalnie stworzony do pracy z Z3 i trzeba nieco pozmieniać żeby działał bezpośrednio z np .030.. nie powinno być to jakoś mocno skomplikowane.
Jeżeli natomiast chodzi o ArmUP to uważam że sprawa jest spoko tylko stopień skomplikowania projektu jest o niebo większy .. z tego co pamiętam to PowerUP stworzyła Phase 5 wiec firma z potężnym kapitałem i możliwościami.. po drugie może słabo szukam ale nie mogę nigdzie znaleźć jakiegoś "mocniejszego" ARM-a do kupienia od tak sobie jako osobny układ..
Jeżeli natomiast chodzi o ArmUP to uważam że sprawa jest spoko tylko stopień skomplikowania projektu jest o niebo większy .. z tego co pamiętam to PowerUP stworzyła Phase 5 wiec firma z potężnym kapitałem i możliwościami.. po drugie może słabo szukam ale nie mogę nigdzie znaleźć jakiegoś "mocniejszego" ARM-a do kupienia od tak sobie jako osobny układ..
11.10.2022 03:00
[#29]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@lukzer, post #28
jakoś się tak złożyło że nie posiadam takiego kapitału :) ..
która możnaby podpiąć na jakimś ułomnym interfejsie zorro-pci? Na bank
Interfejs ZORRO 2/3 <>PCI, mógłby przynieś trochę siana.
W formie przelotki jako "cheap pci/zorro Amiga" lub karty ze slotami do A2K pokrywającej sloty ISA.
Po za tym, czy dało by się zrobić kartę graficzną AGA na slot Zorro. I dorzucić takim sposobem kości AGA do Amig które ich nie posiadają.
11.10.2022 05:38
[#30]
Re: abstrahując od układu odniesienia ...
@michal_zukowski, post #27
Fajnie, a wiesz że opracowanie i wdrożenie akceleratorów fpga to podobne koszty szacunkowe? :) Gdyby uczciwie wycenić roboczogodziny inżynierów zaangażowanych w projekt oraz wszelkie poniesione koszty materialne i licencyjne (pomijając soft wykorzystany bez licencji/wbrew licencji z coffinem). Dodatkowo ... przecież zaraz po PowerUP był darmowy WarpUP zrobiony w assemblerze przez Sama Jordana (i który później nazwano WarpOS). Więc chyba jasne, że DA się zrobić coś takiego dla ARMa i wcale nie trzeba pół miliona euro (zakładając przelicznik 2:1 jaki wtedy mniej więcej marki niemieckie miały).