03.04.2021 06:38
[#41]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Kam, post #1
Cześć,
Bardzo ciekawy projekt, zainspirował mnie do budowy podobnego emulatora amigi. W tym celu również zakupiłem starą obudowę i klawiaturę od A500. Niestety płytka konwertująca sygnał z klawiatury ami na USB i złącza pod joysticki nie jest już dostępna w oficjalnym sklepie internetowym. Znalazłem za to pewne rozwiązanie które zamierzam sprawdzić:
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?f=40&t=10990 oraz wątek na forum arduino.cc:
https://forum.arduino.cc/index.php?topic=139358.30.
Planuję wykorzystać płytkę Leonardo Pro Micro ~30PLN z przesyłką z allegro.
Platforma do emulacji to rpi4 2GB + pimiga 1.4 w przyszłości planuję przejść na pimiga 1.5.
Mam kilka pytań odnośnie samego procesu czyszczenia obudowy, posiadam h2o2 (12%), udało mi się w przeszłości kilka obudów wybielić.
Rozumiem iż klawisze demontowałeś z samej klawiatury i każdy z nich wkładałeś do roztworu h2o2?
Po wybieleniu obudowy lakierowałeś ją specjalnym lakierem retrohax ?
Mógłbyś opisać ww. proces ?
Bardzo ciekawy projekt, zainspirował mnie do budowy podobnego emulatora amigi. W tym celu również zakupiłem starą obudowę i klawiaturę od A500. Niestety płytka konwertująca sygnał z klawiatury ami na USB i złącza pod joysticki nie jest już dostępna w oficjalnym sklepie internetowym. Znalazłem za to pewne rozwiązanie które zamierzam sprawdzić:
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?f=40&t=10990 oraz wątek na forum arduino.cc:
https://forum.arduino.cc/index.php?topic=139358.30.
Planuję wykorzystać płytkę Leonardo Pro Micro ~30PLN z przesyłką z allegro.
Platforma do emulacji to rpi4 2GB + pimiga 1.4 w przyszłości planuję przejść na pimiga 1.5.
Mam kilka pytań odnośnie samego procesu czyszczenia obudowy, posiadam h2o2 (12%), udało mi się w przeszłości kilka obudów wybielić.
Rozumiem iż klawisze demontowałeś z samej klawiatury i każdy z nich wkładałeś do roztworu h2o2?
Po wybieleniu obudowy lakierowałeś ją specjalnym lakierem retrohax ?
Mógłbyś opisać ww. proces ?
03.04.2021 13:51
[#45]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Dorian3d, post #43
Na poziomie kart PowerUP do classica, więc zależy jak patrzeć. Niby nieźle, ale tak było już 20 lat temu.
Ja o czymś innym chciałem - w żadnej mojej prawdziwej Amidze nigdy nie miałem takiego jebitnego screena "Commodore Amiga", co tu jest w podróbie. Wy naprawdę potrzebujecie wegańskego schabowego?
Ostatnia aktualizacja: 03.04.2021 13:53:08 przez Daclaw
Ja o czymś innym chciałem - w żadnej mojej prawdziwej Amidze nigdy nie miałem takiego jebitnego screena "Commodore Amiga", co tu jest w podróbie. Wy naprawdę potrzebujecie wegańskego schabowego?
Ostatnia aktualizacja: 03.04.2021 13:53:08 przez Daclaw
03.04.2021 20:39
[#46]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Kam, post #1
Popieram projekt, gratuluję wykonania, a odpowiadając na pytanie odnośnie "pakietu" Pimiga - osobiście odradzam.
Owszem, jest to pakiet wygodny, ale w wielu miejscach wymagający wkładu pracy - wiele aplikacji nie działa zupełnie bez powodów, a na porządnie zainstalowanym systemie pod Amiberry te aplikacje działają - jeżeli masz możliwość i czas, postaw system samodzielnie, od początku.
Owszem, jest to pakiet wygodny, ale w wielu miejscach wymagający wkładu pracy - wiele aplikacji nie działa zupełnie bez powodów, a na porządnie zainstalowanym systemie pod Amiberry te aplikacje działają - jeżeli masz możliwość i czas, postaw system samodzielnie, od początku.
05.04.2021 09:50
[#52]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@mateusz_s, post #51
Jeżeli platformą użytą w tym projekcie będzie RPi4 (na ile zrozumiałem) - to otrzymujemy bardzo przyzwoitą możliwość emulacji. Jak najbardziej wchodzi w grę skorzystanie z RTG (Picasso) - na chwilę obecną w emulatorze Amiberry nie działa AHI/UAE, więc jeżeli chcemy odsłuchać MP3, skazani jesteśmy na AHI/Paula.
W przypadku pracy niejednokrotnie prędkość przekracza A4000 - w przypadku uruchamiania dem - chodzą bardzo ładnie dema, które powinny być uruchamiane na 68060 - niemniej jednak, jeżeli dany program / demo wymaga 060 - to emulator "kończy" się na 040 - nie mamy możliwości emulacji 060.
W przypadku pracy niejednokrotnie prędkość przekracza A4000 - w przypadku uruchamiania dem - chodzą bardzo ładnie dema, które powinny być uruchamiane na 68060 - niemniej jednak, jeżeli dany program / demo wymaga 060 - to emulator "kończy" się na 040 - nie mamy możliwości emulacji 060.
05.04.2021 11:09
[#53]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Nasedo, post #52
W przypadku pracy niejednokrotnie prędkość przekracza A4000 - w przypadku uruchamiania dem - chodzą bardzo ładnie dema, które powinny być uruchamiane na 68060 - niemniej jednak, jeżeli dany program / demo wymaga 060 - to emulator "kończy" się na 040 - nie mamy możliwości emulacji 060.
Sam system się wlecze jak na amidze 2000 z kartą 30 sprawdzałem to na Pi400
ale Gry faktycznie dobrze chodzą to jest dziwne
05.04.2021 13:04
[#56]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Dorian3d, post #55
Moje zdanie jest następujące:
PiMiga - szczególnie w nowszej wersji, opartej na Amiberry 3.4 BETA nie jest czymś co bym polecił. Są problemy z wydajnością - co szczególnie widać w demach - kiedy próbujemy słuchać muzyki.
PiMiga nie jest doskonałym systemem w oderwaniu od samego Amiberry.
Amiberry w wersji 3.3 jest w wielu przypadkach bardziej wydajny niż wersje od 3.4 wzwyż, wliczając w to również aktualną wersję 4.1
Od emulacji nie możemy oczekiwać większej doskonałości niż od prawdziwego komputera, który jest emulowany - nie możemy i nie oczekujmy też 100% zgodności.
Jednak twierdzenie ogólne, że jest Raspberry 4 jest wolniejszy niż Amiga 4000 / 030 nie jest prawdziwe w każdym przypadku.
PiMiga - szczególnie w nowszej wersji, opartej na Amiberry 3.4 BETA nie jest czymś co bym polecił. Są problemy z wydajnością - co szczególnie widać w demach - kiedy próbujemy słuchać muzyki.
PiMiga nie jest doskonałym systemem w oderwaniu od samego Amiberry.
Amiberry w wersji 3.3 jest w wielu przypadkach bardziej wydajny niż wersje od 3.4 wzwyż, wliczając w to również aktualną wersję 4.1
Od emulacji nie możemy oczekiwać większej doskonałości niż od prawdziwego komputera, który jest emulowany - nie możemy i nie oczekujmy też 100% zgodności.
Jednak twierdzenie ogólne, że jest Raspberry 4 jest wolniejszy niż Amiga 4000 / 030 nie jest prawdziwe w każdym przypadku.
05.04.2021 18:47
[#57]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Dorian3d, post #55
Jest to niewątpliwie najbardziej irracjonalny nurt amigowania. No bo rozumiem stary, drogi i niewydajny, ale oryginalny sprzęt. Rozumiem emulację, bo można zastosować sprzęt nowy, wydajny i tani. Ale niewydajnej emulacji na nowym sprzęcie nijak pojąć nie mogę. Ten hw ma jakiś zwierzęcy magnetyzm w sobie, czy co?
05.04.2021 19:13
[#58]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Daclaw, post #57
Wiesz, przy tak niszowym hobby, które tu wszyscy mamy każda z opcji, którą wymieniłeś jest irracjonalna dla 99,9% populacji ;) Więc myślę, że to co dla jednego jest racjonalne dla innego nie jest - mnie akurat osobiście cieszy, że ludzie mają różne formy amigowania, a dzięki temu dla części bariera wejścia jest niższa.
Ja mam i klasyka, i emulację na PC i na PI400 i każde rozwiązanie jest na inne warunki. RPI jest o tyle fajne, że można je zabrać wszędzie i podłączyć bez tony kabli, a PI400 ma jeszcze zintegrowaną klawiaturę więc kolejny plus. Wiadomo, nie jest to sprzęt ultra wydajny, ale do emulacji Amigi i innych retro sprzętów wystarczy. Wiadomo, że jak mam pod ręką klasyczną Amigę czy inne sprzęty, to wolę korzystać z nich, no a to traktuję jako alternatywę. Ale taką, która też może być całkiem przyjemna :)
A jeśli chodzi o Pimigę - wersja 1.5 jest skopana wydajnościowo, nie jest to wina słabości hw. Jak ktoś chce sprawdzić Pimigę to przy wszystkich jej wadach polecam 1.3 - wrażenia są dużo lepsze.
Ostatnia aktualizacja: 05.04.2021 19:14:27 przez Splavinho
Ja mam i klasyka, i emulację na PC i na PI400 i każde rozwiązanie jest na inne warunki. RPI jest o tyle fajne, że można je zabrać wszędzie i podłączyć bez tony kabli, a PI400 ma jeszcze zintegrowaną klawiaturę więc kolejny plus. Wiadomo, nie jest to sprzęt ultra wydajny, ale do emulacji Amigi i innych retro sprzętów wystarczy. Wiadomo, że jak mam pod ręką klasyczną Amigę czy inne sprzęty, to wolę korzystać z nich, no a to traktuję jako alternatywę. Ale taką, która też może być całkiem przyjemna :)
A jeśli chodzi o Pimigę - wersja 1.5 jest skopana wydajnościowo, nie jest to wina słabości hw. Jak ktoś chce sprawdzić Pimigę to przy wszystkich jej wadach polecam 1.3 - wrażenia są dużo lepsze.
Ostatnia aktualizacja: 05.04.2021 19:14:27 przez Splavinho
06.04.2021 09:27
[#60]
Re: Buduje sobie AmiBerry
@Daclaw, post #57
Nie bierzesz pod uwagę różnych czynników.
Po pierwsze ten wątek poświęcony jest konkretnemu projektowi i nie pierwszy raz ktoś montuje Malinę w obudowie Amigi. Nie widzę w tym niczego niewłaściwego.
Czy ktokolwiek próbuje nawracać kogoś na nową drogę oświecenia mówiąc, że Raspberry jest najwydajniejsze, najszybsze, najbardziej zgodne? Nie, to się nie dzieje - to jest alternatywny sposób.
Również chcę zwrócić uwagę na fakt, że "Amiga na Raspberry" jest po prostu jednym z projektów, które dzięki Raspberry można osiągnąć - jeden woli Amigę - inny z kolei zrobi sobie migające diody, termometr lub po prostu Malina będzie sterowała jakimś innym urządzeniem - dlaczego tego typu "grzebactwo" należy skreślić?
Z kolei popularność PiMiga przypadła na czas "zarazy" i wszelakich lockdownów - ceny komputerów poszły w górę, był problem z dostępnością - nagle okazało się, że w domu zaczyna brakować komputerów, bo to dziecko się uczy zdalnie, a to dorosły musi zdalnie pracować - dlaczego zatem nie sięgnąć po niedrogi sprzęt alternatywny?
Cokolwiek złego czy dobrego można powiedzieć na temat PiMiga - to jednak nie oszukujmy się, posiadacz Raspberry dostaje gotowy obraz, który tylko musi nagrać na kartę i włożyć do Maliny - to wszystko. Żadnej wiedzy, żadnej konfiguracji - zupełnie nic - po prostu to działa. A do tego jeszcze gry, które po prostu wybiera się z aplikacji i same działają albo dema - i wtedy RPi zamienia się w narzędzie do retro-rozrywki.
Raspberry to też dobre narzędzie dla kogoś chcącego postawić pierwsze kroki z Linuxem - bo w odróżnieniu od innych platform, Linux jest tutaj już podany na tacy - gotowy do używania i "skrojony" pod tą właśnie platformę.
RPi 400 z kolei jest "komputerem w klawiaturze" - co może z kolei przywoływać piękne wspomnienia dla tych, którzy pamiętają swoje młodzieńcze lata ze sprzętami o takim wyglądzie.
Owszem, należy mieć świadomość, że sam emulator Amiberry nie jest lepszy niż WinUAE - ale tego chyba też nikt nie próbuje zakłamywać. Owszem, pewne rzeczy nie działają wcale, albo nie działają tak jak należy - może być problem z prędkością, wydajnością, dźwiękiem itd. To wszystko prawda.
Jeżeli mowa o samym RPi400 - jest to urządzenie dostatecznie małe, aby zmieścić je wszędzie. Doskonale przenośne, bez ruchomych części, ciche i o niskim poborze prądu.
Skoro mowa o "zwierzęcym magnetyzmie" - to właśnie sam fakt zaprojektowania komputera w klawiaturze jest czynnikiem, dla którego skusiłem się na RPi400 zamiast na RPi4. Sam fakt, że pełen zestaw po prostu jest fajnie pomyślany - estetyczny. Nawet to, że dodana jest "wielka księga mądrości" - która też może np. zachęcić najmłodszych do pierwszych kroków z programowaniem jest plusem.
Natomiast jeżeli chodzi o emulację Amigi - no cóż - WinUAE jest już od długiego czasu - nie ma w sobie świeżości, odkrywczości. Ma swoją renomę i nie ma sensu i celowości podważać tego. Amiberry jest w porównaniu z nim produktem nowym - ale rozwijanym stale. Niektóre gry / dema będą działać dobrze, inne gorzej - inne nie będą działać wcale. W niektórych przypadkach trzeba będzie pogłówkować i jednak dojść do właściwych rozwiązań - to jest nieuniknione.
Ja osobiście jestem w RPi400 bardzo zadowolony - od samego początku, od etapu zamówienia, przez dostawę w 24 godziny, przez samo rozpakowanie sprzętu i pierwsze uruchomienie - jak też przez dalsze użytkowanie, a RPi400 chodzi u mnie każdego dnia, po wiele godzin. Miałem okazję zapoznać się z alternatywnymi dystrybucjami Linuxa - miałem okazję testować różne wersje emulatora Amiberry, testowałem PiMiga 1.4 jak też 1.5 - gotowce typu ClassicWB, AmigaSYS4 czy też AmiKit.
Dlaczego - może to właśnie ów "zwierzęcy magnetyzm" - ale jestem zadowolony z tego typu doświadczeń.
A jako podsumowanie powiem, że gdybym sam miał możliwość zdobycia niesprawnej i nienaprawialnej Amigi 500 - z której by została tylko obudowa i sprawna klawiatura, z przyjemnością bym sam zrealizował taki projekt - do środka oczywiście montując Raspberry.
Po pierwsze ten wątek poświęcony jest konkretnemu projektowi i nie pierwszy raz ktoś montuje Malinę w obudowie Amigi. Nie widzę w tym niczego niewłaściwego.
Czy ktokolwiek próbuje nawracać kogoś na nową drogę oświecenia mówiąc, że Raspberry jest najwydajniejsze, najszybsze, najbardziej zgodne? Nie, to się nie dzieje - to jest alternatywny sposób.
Również chcę zwrócić uwagę na fakt, że "Amiga na Raspberry" jest po prostu jednym z projektów, które dzięki Raspberry można osiągnąć - jeden woli Amigę - inny z kolei zrobi sobie migające diody, termometr lub po prostu Malina będzie sterowała jakimś innym urządzeniem - dlaczego tego typu "grzebactwo" należy skreślić?
Z kolei popularność PiMiga przypadła na czas "zarazy" i wszelakich lockdownów - ceny komputerów poszły w górę, był problem z dostępnością - nagle okazało się, że w domu zaczyna brakować komputerów, bo to dziecko się uczy zdalnie, a to dorosły musi zdalnie pracować - dlaczego zatem nie sięgnąć po niedrogi sprzęt alternatywny?
Cokolwiek złego czy dobrego można powiedzieć na temat PiMiga - to jednak nie oszukujmy się, posiadacz Raspberry dostaje gotowy obraz, który tylko musi nagrać na kartę i włożyć do Maliny - to wszystko. Żadnej wiedzy, żadnej konfiguracji - zupełnie nic - po prostu to działa. A do tego jeszcze gry, które po prostu wybiera się z aplikacji i same działają albo dema - i wtedy RPi zamienia się w narzędzie do retro-rozrywki.
Raspberry to też dobre narzędzie dla kogoś chcącego postawić pierwsze kroki z Linuxem - bo w odróżnieniu od innych platform, Linux jest tutaj już podany na tacy - gotowy do używania i "skrojony" pod tą właśnie platformę.
RPi 400 z kolei jest "komputerem w klawiaturze" - co może z kolei przywoływać piękne wspomnienia dla tych, którzy pamiętają swoje młodzieńcze lata ze sprzętami o takim wyglądzie.
Owszem, należy mieć świadomość, że sam emulator Amiberry nie jest lepszy niż WinUAE - ale tego chyba też nikt nie próbuje zakłamywać. Owszem, pewne rzeczy nie działają wcale, albo nie działają tak jak należy - może być problem z prędkością, wydajnością, dźwiękiem itd. To wszystko prawda.
Jeżeli mowa o samym RPi400 - jest to urządzenie dostatecznie małe, aby zmieścić je wszędzie. Doskonale przenośne, bez ruchomych części, ciche i o niskim poborze prądu.
Skoro mowa o "zwierzęcym magnetyzmie" - to właśnie sam fakt zaprojektowania komputera w klawiaturze jest czynnikiem, dla którego skusiłem się na RPi400 zamiast na RPi4. Sam fakt, że pełen zestaw po prostu jest fajnie pomyślany - estetyczny. Nawet to, że dodana jest "wielka księga mądrości" - która też może np. zachęcić najmłodszych do pierwszych kroków z programowaniem jest plusem.
Natomiast jeżeli chodzi o emulację Amigi - no cóż - WinUAE jest już od długiego czasu - nie ma w sobie świeżości, odkrywczości. Ma swoją renomę i nie ma sensu i celowości podważać tego. Amiberry jest w porównaniu z nim produktem nowym - ale rozwijanym stale. Niektóre gry / dema będą działać dobrze, inne gorzej - inne nie będą działać wcale. W niektórych przypadkach trzeba będzie pogłówkować i jednak dojść do właściwych rozwiązań - to jest nieuniknione.
Ja osobiście jestem w RPi400 bardzo zadowolony - od samego początku, od etapu zamówienia, przez dostawę w 24 godziny, przez samo rozpakowanie sprzętu i pierwsze uruchomienie - jak też przez dalsze użytkowanie, a RPi400 chodzi u mnie każdego dnia, po wiele godzin. Miałem okazję zapoznać się z alternatywnymi dystrybucjami Linuxa - miałem okazję testować różne wersje emulatora Amiberry, testowałem PiMiga 1.4 jak też 1.5 - gotowce typu ClassicWB, AmigaSYS4 czy też AmiKit.
Dlaczego - może to właśnie ów "zwierzęcy magnetyzm" - ale jestem zadowolony z tego typu doświadczeń.
A jako podsumowanie powiem, że gdybym sam miał możliwość zdobycia niesprawnej i nienaprawialnej Amigi 500 - z której by została tylko obudowa i sprawna klawiatura, z przyjemnością bym sam zrealizował taki projekt - do środka oczywiście montując Raspberry.