18.09.2021 09:51
[#1]
A1200 barn find
Witam koleżeństwo.
Jest to mój pierwszy wpis więc się krótko przedstawię.
Amigę 500 mam od 1991 roku (wersja z niemiecką klawiaturą, bo była wtedy minimalnie tańsza, zresztą aby ją kupić sprzedałem też C64 czego do dziś serdecznie żałuję). Trochę jak każdy kiedyś próbowałem kodowania, grafiki bitmapowej i 3D , trackerów, ale bez większych sukcesów. Niedawno mnie naszło, wyjąłem Amigę ze strychu i nie bez problemów przywróciłem do życia i odnowiłem. Wszystko znów działa, wygląda super i jestem bardzo zadowolony.
Ale do rzeczy: Tydzień temu całkiem przypadkiem natrafiłem no ogłoszenie o A1200 bez zasilacza w nieznanym stanie i niskiej cenie. Myślę sobie - czemu nie, będzie fajnie, marzenia z dzieciństwa trzeba spełniać :)
Oczywiście nie działa.
No i tu proszę o pomoc, bo nigdy nie miałem A1200.
Świecą tylko diody HD i FD (power nie świeci) na ekranie nic nie widać ale sprawdzam tylko na composite bo nie oryginalnego monitora, stacja nie stuka.
Otwieram i na pierwszy rzut oka widzę kilka rzeczy:
- Ogólny brud i trochę rdzy ale płyta jest ładna, ścieżki całe, nic nie wylane.
- Płyta REV 1D.1
- Było grzebane, niektórych śrubek brakuje, stacja odłączona od zasilania
- Dołożony jakiś dziwny drucik i rezystor
- Jednego chipa brakuje (w Internecie widzę że to Kickstart ROM)
- Drugi ROM chyba wsadzony odwrotnie
Czy ktoś bardziej doświadczony może rzucić okiem na tą płytę i skomentować?
1. Zastanawiam się do czego ten zielony drucik?.
2. Czy kupować ROMy i jakie?
3. Czy coś tu jeszcze jest nie tak?
4. Czy Amisia jest do odratowania? :) to się pewnie okaże po wsadzeniu ROMów
Pozdrawiam
Jest to mój pierwszy wpis więc się krótko przedstawię.
Amigę 500 mam od 1991 roku (wersja z niemiecką klawiaturą, bo była wtedy minimalnie tańsza, zresztą aby ją kupić sprzedałem też C64 czego do dziś serdecznie żałuję). Trochę jak każdy kiedyś próbowałem kodowania, grafiki bitmapowej i 3D , trackerów, ale bez większych sukcesów. Niedawno mnie naszło, wyjąłem Amigę ze strychu i nie bez problemów przywróciłem do życia i odnowiłem. Wszystko znów działa, wygląda super i jestem bardzo zadowolony.
Ale do rzeczy: Tydzień temu całkiem przypadkiem natrafiłem no ogłoszenie o A1200 bez zasilacza w nieznanym stanie i niskiej cenie. Myślę sobie - czemu nie, będzie fajnie, marzenia z dzieciństwa trzeba spełniać :)
Oczywiście nie działa.
No i tu proszę o pomoc, bo nigdy nie miałem A1200.
Świecą tylko diody HD i FD (power nie świeci) na ekranie nic nie widać ale sprawdzam tylko na composite bo nie oryginalnego monitora, stacja nie stuka.
Otwieram i na pierwszy rzut oka widzę kilka rzeczy:
- Ogólny brud i trochę rdzy ale płyta jest ładna, ścieżki całe, nic nie wylane.
- Płyta REV 1D.1
- Było grzebane, niektórych śrubek brakuje, stacja odłączona od zasilania
- Dołożony jakiś dziwny drucik i rezystor
- Jednego chipa brakuje (w Internecie widzę że to Kickstart ROM)
- Drugi ROM chyba wsadzony odwrotnie
Czy ktoś bardziej doświadczony może rzucić okiem na tą płytę i skomentować?
1. Zastanawiam się do czego ten zielony drucik?.
2. Czy kupować ROMy i jakie?
3. Czy coś tu jeszcze jest nie tak?
4. Czy Amisia jest do odratowania? :) to się pewnie okaże po wsadzeniu ROMów
Pozdrawiam
18.09.2021 10:11
[#2]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #1
ten drucik to fabryczny fix, ten model tak ma
na jednym ROM ( szczególnie odwrotnie wsadzonym ) A1200 nie ma prawa wystartować, więc trzeba zacząć od prawidłowego wstawienia kompletu sprawnych ROM-ów, jest nikła szansa że płyta jest sprawna.
Jak jednak okaże się nie w pełni sprawna, to jest duża szansa że podpowie ( kolorem obrazu, migotaniem diody, czy przez test komunikacji z klawiaturą ) co jej jest.
Ostatnia aktualizacja: 18.09.2021 10:22:57 przez UJP
na jednym ROM ( szczególnie odwrotnie wsadzonym ) A1200 nie ma prawa wystartować, więc trzeba zacząć od prawidłowego wstawienia kompletu sprawnych ROM-ów, jest nikła szansa że płyta jest sprawna.
Jak jednak okaże się nie w pełni sprawna, to jest duża szansa że podpowie ( kolorem obrazu, migotaniem diody, czy przez test komunikacji z klawiaturą ) co jej jest.
Ostatnia aktualizacja: 18.09.2021 10:22:57 przez UJP
18.09.2021 10:18
[#3]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #1
Siema. Zielony drucik jest ok, to fabryka. Żeby Amiga wstała potrzebujesz kickstartu, obydwu kości. Jeżeli miałbyś kupować to chyba najlepiej 3.1, ale to już zależy, bo do wyboru masz jeszcze nowsze wersje 3.1.4 i 3.2.
Czy coś jest jeszcze nie tak ciężko stwierdzić że zdjęcia. Włóż kickstart i zobaczysz czy żyje czy nie.
Czy coś jest jeszcze nie tak ciężko stwierdzić że zdjęcia. Włóż kickstart i zobaczysz czy żyje czy nie.
18.09.2021 10:35
[#4]
Re: A1200 barn find
@UJP, post #2
Dzięki za podpowiedzi.
Wobec tego jaki ROM?
Spodziewam się ze te ROMy to nie jedyny problem a jeśli się uda to i tak będę chciał tą Amigę jakoś upgradeować. Ale jeszcze nie wiem jak i czy w ogóle jest to naprawialne.
Więc może na początek kupić tzw. DiagROM?
Widzę że coś takiego istnieje, ktoś używał?
Wobec tego jaki ROM?
Spodziewam się ze te ROMy to nie jedyny problem a jeśli się uda to i tak będę chciał tą Amigę jakoś upgradeować. Ale jeszcze nie wiem jak i czy w ogóle jest to naprawialne.
Więc może na początek kupić tzw. DiagROM?
Widzę że coś takiego istnieje, ktoś używał?
18.09.2021 11:18
[#5]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #4
DiagRom jest świetnym narzędziem diagnostycznym, ale jak nie Masz zamiaru na poważnie zajmować się serwisem Amig, to może być zbędny wydatek, najpierw weź sobie minimum KS 3.1, każdy ROM Amigi ma podstawowe procedury diagnostyczne, może to już pozwoli zdiagnozować ( lub w ogóle Amiga ruszy) , a poza tym i tak Potrzebujesz sprawnego Kickstartu aby działała Amiga.
18.09.2021 12:31
[#11]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #8
Jestem minimalista, zatem interfejs na kartę SD i 2gb karta wystarczy. Co do zabawy z grami sam dysk twardy nie wystarczy, musisz kupić coś co bedzue miało minimum 4ram fastu. Di skopiowania rzeczy z dyskietek lrpiej uzyc nspedu zewnatrznego i kopiowac na goteks w pliki .adf
18.09.2021 17:39
[#14]
Re: A1200 barn find
@AmiClassic, post #13
Kickstart 3.2 prawidłowo rozpoznaje partycje >4 GB bez potrzeby instalowania fiksów, ma wbudowane funkcje debugu dostępne z Early Boot Menu. Ma też fajną funkcję wysuwania okien poza ekran, bardzo wygodne.... Na dzień dobry ma mnóstwo usprawnień, nie trzeba wielu rzeczy doinstalowywać, bo już są np. datatypy do popularnych formatów, czy wbudowana obsługa MagicWB, Glowicons i Newicons.
Jest dużo zmian, jak jesteś zainteresowany szczegółami wyślę listę zmian od producenta.
Jest dużo zmian, jak jesteś zainteresowany szczegółami wyślę listę zmian od producenta.
18.09.2021 21:41
[#16]
Re: A1200 barn find
@mateusz_s, post #15
Albo może daj któremuś Magikowi z Forum, aby wymienił kondensatory i przy okazji zrobił diagnostykę..
Ktoś taki na pewno będzie miał i większe szanse odratować sprzęt i sprawdzić co i jak..
Wiesz, trochę chodzi o to żebym sam miał fun i satysfakcję. No chyba że polegnę...
21.09.2021 19:23
[#19]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #9
IT'S ALIVE !!! 
Ostatecznie stałem się właścicielem ROMu z Kickstartem 3.2
a jak już zamawiałem to żeby nie płacić za przesyłkę dorzuciłem ten DiagROM na wszelki wypadek, bo będzie w niej jeszcze nie raz dłubane.
Anyway: Jest chyba jakiś problem, bo ekran startowy z piłeczką pojawia mi się po ok 30 sekundach....
No chyba że goła A1200 bez Fastu tak już ma.
Czy to normalne?
Z innych pierdół:
- stacja dyskietek nie reaguje ale później sprawdzę ze dobrą stacją z A500 bo ta nie wygląda dobrze i śmierdzi spalenizną.
- diody były zamontowane odwrotnie, poprawiłem bo zamiast Power świecił mi H Disk
Teraz mogę myśleć jaki kupić RAM.
Ostatecznie stałem się właścicielem ROMu z Kickstartem 3.2
a jak już zamawiałem to żeby nie płacić za przesyłkę dorzuciłem ten DiagROM na wszelki wypadek, bo będzie w niej jeszcze nie raz dłubane.
Anyway: Jest chyba jakiś problem, bo ekran startowy z piłeczką pojawia mi się po ok 30 sekundach....
No chyba że goła A1200 bez Fastu tak już ma.
Czy to normalne?
Z innych pierdół:
- stacja dyskietek nie reaguje ale później sprawdzę ze dobrą stacją z A500 bo ta nie wygląda dobrze i śmierdzi spalenizną.
- diody były zamontowane odwrotnie, poprawiłem bo zamiast Power świecił mi H Disk
Teraz mogę myśleć jaki kupić RAM.
22.09.2021 10:05
[#22]
Re: A1200 barn find
@Kulamario, post #21
A to nie jest ta płyta z uszkodzonych cpu co była za 800pln na ppa?
Nie mam pojęcia, kupiłem cała amigę "z piwnicy" znacznie taniej, póki co działa i przechodzi testy na DiagROMie.
Nie podpiąłem jeszcze audio, VGA, FDD, HDD ale jak by coś było z CPU to pewnie na tym etapie już by wyszło.
W weekend pobawię się dalej.
23.09.2021 19:43
[#24]
Re: A1200 barn find
@charliefrown, post #23
Tak, to był fuks i refleks.
W dodatku nieplanowany więc początkowo nie wiedziałem co z nią zrobić.
Wczoraj trochę przemyślałem i już wiem czego od niej chcę:
500tkę zostawiam sobie odnowioną ale w oryginalnym setupie jaki miałem w latach 90tych, więc 1,5MB RAM i dyskietki. Ale to nie jest komfortowy zestaw i skoro już się ta 1200 trafiła, to chcę zrobić trochę upgraedów w rozsądnych granicach finansowych. Ma być dużo fajniejsza i bardziej "mobilna" od pięćsetki. Pomysły mam takie:
- Twardy dysk na system i narzędzia działające pod Workbenchem, widzę że większość używa adaptera kart CF, więc chyba też tak zrobię bo to tania sprawa i nie chcę mieć mechanicznego dysku. Zawsze wkurzało mnie żonglowanie dyskietkami a odpaliłbym sobie znów Reala 3D, Amosa, AsmOne, Deluxa, jakieś trackery itd. Głownie szystko chcę mieć na HDD
- skoro napęd FDD i tak tu nie działa to zamówiłem sobie w ChRL klon Goteka. Przerobiłem stację z PC do A500 to to chyba też ogarnę. Myślę że niektóre rzeczy np. dema lepiej odpalać z dyskietek/goteka.
Nigdy nie maiłem HDD w Amidze więc nie jestem pewien jaka jest kolejność bootowania ale domyślam się że jak jest w goteku dyskietka to startuje z niej a jak nie to z HDD.
- Rozszerzenie pamięci fast. nie sądzę abym potrzebował turbo, no może kiedyś się to zmieni ale nie chcę od tego zaczynać, więc pewnie kupię 11MB Fast jakie jest na Alegro z opcją później na RTC. Dobre to? ma jakieś minusy?
- Nie podoba mi się obraz z compsite a przejściówka na VGA działa tylko z jakimiś egzotycznymi monitorami.
Chciałbym mieć współczesne wyjście video w dobrej jakości i bez lagów, widzę że jest coś takiego jak Indivision AGA ale ciężko dostać MK2 a nowa wersja trochę jednak drogawa... Może są alternatywy?
- będę potrzebował zasilacza bo ten od A500 raz że stary a dwa że wielki i ciężki. Może da się zrobić cos bardziej mobilnego? przeróbka jakiegoś zasilacza od laptopa np? Widziałem że wtyczki można dostać.
- kiedyś w odległej przyszłości , teoretycznie i jeśli mnie ten projekt za szybko nie znudzi, mogę chcieć podłączyć ją do Internetu. Czy na tym etapie muszę to jakoś przewidzieć?
Wiem że pewnie wszystkie te rzeczy są gdzieś na forum ale może ktoś oszczędzi mi kilku dni czytania i podpowie czy idę w dobrym kierunku?
W dodatku nieplanowany więc początkowo nie wiedziałem co z nią zrobić.
Wczoraj trochę przemyślałem i już wiem czego od niej chcę:
500tkę zostawiam sobie odnowioną ale w oryginalnym setupie jaki miałem w latach 90tych, więc 1,5MB RAM i dyskietki. Ale to nie jest komfortowy zestaw i skoro już się ta 1200 trafiła, to chcę zrobić trochę upgraedów w rozsądnych granicach finansowych. Ma być dużo fajniejsza i bardziej "mobilna" od pięćsetki. Pomysły mam takie:
- Twardy dysk na system i narzędzia działające pod Workbenchem, widzę że większość używa adaptera kart CF, więc chyba też tak zrobię bo to tania sprawa i nie chcę mieć mechanicznego dysku. Zawsze wkurzało mnie żonglowanie dyskietkami a odpaliłbym sobie znów Reala 3D, Amosa, AsmOne, Deluxa, jakieś trackery itd. Głownie szystko chcę mieć na HDD
- skoro napęd FDD i tak tu nie działa to zamówiłem sobie w ChRL klon Goteka. Przerobiłem stację z PC do A500 to to chyba też ogarnę. Myślę że niektóre rzeczy np. dema lepiej odpalać z dyskietek/goteka.
Nigdy nie maiłem HDD w Amidze więc nie jestem pewien jaka jest kolejność bootowania ale domyślam się że jak jest w goteku dyskietka to startuje z niej a jak nie to z HDD.
- Rozszerzenie pamięci fast. nie sądzę abym potrzebował turbo, no może kiedyś się to zmieni ale nie chcę od tego zaczynać, więc pewnie kupię 11MB Fast jakie jest na Alegro z opcją później na RTC. Dobre to? ma jakieś minusy?
- Nie podoba mi się obraz z compsite a przejściówka na VGA działa tylko z jakimiś egzotycznymi monitorami.
Chciałbym mieć współczesne wyjście video w dobrej jakości i bez lagów, widzę że jest coś takiego jak Indivision AGA ale ciężko dostać MK2 a nowa wersja trochę jednak drogawa... Może są alternatywy?
- będę potrzebował zasilacza bo ten od A500 raz że stary a dwa że wielki i ciężki. Może da się zrobić cos bardziej mobilnego? przeróbka jakiegoś zasilacza od laptopa np? Widziałem że wtyczki można dostać.
- kiedyś w odległej przyszłości , teoretycznie i jeśli mnie ten projekt za szybko nie znudzi, mogę chcieć podłączyć ją do Internetu. Czy na tym etapie muszę to jakoś przewidzieć?
Wiem że pewnie wszystkie te rzeczy są gdzieś na forum ale może ktoś oszczędzi mi kilku dni czytania i podpowie czy idę w dobrym kierunku?
23.09.2021 21:44
[#25]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #24
- skoro napęd FDD i tak tu nie działa to zamówiłem sobie w ChRL klon Goteka. Przerobiłem stację z PC do A500 to to chyba też ogarnę. Myślę że niektóre rzeczy np. dema lepiej odpalać z dyskietek/goteka.
Nie wiem czy dobrze zrobiłeś. Jest wiele wersji Gotek'ów i nie do wszystkich da się wgrać FlashFloppy/HxC.
Przyjaciele z Chin już chyba nie robią Gotek'a na STM32F105RBT6, tylko na innym układzie. Jest już chyba zaktualizowane oprogramowanie FF na niego, ale chyba miało jakieś "ograniczenia" (mogę się mylić).
Pytanie jakiego Gotek'a dostaniesz. Jak nie za późno to anuluj transakcję i kup sprawdzonego.
24.09.2021 09:09
[#28]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #24
- Twardy dysk na system i narzędzia działające pod Workbenchem, widzę że większość używa adaptera kart CF, więc chyba też tak zrobię bo to tania sprawa i nie chcę mieć mechanicznego dysku. Zawsze wkurzało mnie żonglowanie dyskietkami a odpaliłbym sobie znów Reala 3D, Amosa, AsmOne, Deluxa, jakieś trackery itd. Głownie szystko chcę mieć na HDD
Wiele osób chwali sobie sd zamiast cf. Osobiście zrezygnowałem z cf bo miałem z tym za dużo niechcianych przygód. Ja przeszedłem na dysk talerzowy, który nie sprawia żadnych problemów. W każdym razie skoro nic nie masz (np. adapter cf to ide) może pójść w kierunku sd. Ja miałem 2 szt. 1200 i kilka różnych kart cf. Chyba tylko do kingstona 128 mb nie miałem uwag, z pozostałymi miałem różne problemy (np. znikające partycje, problemy z odczytem plików). Oczywiście karty kupowałem od "sprawdzonych" sprzedawców, którzy jak przyszło co do czego to umywali ręce albo zwracali kasę, bo jednak u nich także występowały te same problemy z kartami od nich. Osobiście odradzam. Można kupić kilka i nie być zadowolonym, a można trafić za pierwszym razem. Wszystkie które miałem (poza tą 128 mb) sprawiały problemy na obydwu A1200. Niewykluczone że trafisz jakąś dobrą kartę ... jak już kupisz trzecią czy czwartą, a może trafi się od razu, a może wcale. W mojej ocenie lepiej zaoszczędzić czasu i kasy i zainteresować się sd zamiast cf.
24.09.2021 10:02
[#30]
Re: A1200 barn find
@Hellboy73, post #29
Ja dla odmiany używam chyba z 5 różnych kart CF i z żadną nie miałem problemów. Za to z dyskiem talerzowym owszem. Po prostu każdy użytkownik ma inne doświadczenia.
Plusy dysku talerzowego? Szybkość transferu.
Minusy dysku talerzowego? Większe rozmiary (nawet 2.5 cala), możliwość uszkodzenia w wyniku wstrząsów, większość dysków PATA jest już dosyć zjechana (bo są to zazwyczaj jednostki z grubymi tysiącami godzin przebiegu).
Plusy CF? Małe rozmiary, duża odporność mechaniczna, łatwość przenoszenia danych (łatwiej wymontować kartę CF ze slotu i w interfejsie, niż za każdym razem wydłubywać taśmę z dysku).
Minusy CF? Mniejszy transfer od dysku talerzowego (ale widać to jedynie przy szybkiej karcie turbo), także spory przebieg (jednak Ami nie zapisuje danych na dysku często, zaś dyski CF były zazwyczaj używane w aparatach foto i też nie miały wielu sesji zapisu, pliki były duże, za to niezbyt liczne... więc ryzyko awarii CF nie jest wielkie, bardziej bałbym się o 20-letni dysk talerzowy).
Moim zdaniem niewiele przemawia na niekorzyść CF, i do A1200 w ogóle nie szedłbym w talerzówkę. W A500 i A1200 używam wyłącznie CF, talerzówkę mam, ale w A4000 z 68060.
Do SATA potrzebowałbyś przejściówki SATA>PATA, często są problemy ze świeceniem LED od HDD (trzeba dokonać pewnej modyfikacji). Czy SSD ma sens? Transfer który osiągniesz w A1200 z fastem nie przekracza 2 MB/s....
Aby wygodnie obsłużyć partycje >4 GB musisz mieć kickstart 3.1.4, 3.2, lub zmodyfikowany 3.1. Można oczywiście robić to niewygodnie patchując scsi.device programowo (wtedy partycja systemowa musi być mniejsza niż 4 GB).
Inna sprawa, to na co w Amidze 250 GB?
Plusy dysku talerzowego? Szybkość transferu.
Minusy dysku talerzowego? Większe rozmiary (nawet 2.5 cala), możliwość uszkodzenia w wyniku wstrząsów, większość dysków PATA jest już dosyć zjechana (bo są to zazwyczaj jednostki z grubymi tysiącami godzin przebiegu).
Plusy CF? Małe rozmiary, duża odporność mechaniczna, łatwość przenoszenia danych (łatwiej wymontować kartę CF ze slotu i w interfejsie, niż za każdym razem wydłubywać taśmę z dysku).
Minusy CF? Mniejszy transfer od dysku talerzowego (ale widać to jedynie przy szybkiej karcie turbo), także spory przebieg (jednak Ami nie zapisuje danych na dysku często, zaś dyski CF były zazwyczaj używane w aparatach foto i też nie miały wielu sesji zapisu, pliki były duże, za to niezbyt liczne... więc ryzyko awarii CF nie jest wielkie, bardziej bałbym się o 20-letni dysk talerzowy).
Moim zdaniem niewiele przemawia na niekorzyść CF, i do A1200 w ogóle nie szedłbym w talerzówkę. W A500 i A1200 używam wyłącznie CF, talerzówkę mam, ale w A4000 z 68060.
Do SATA potrzebowałbyś przejściówki SATA>PATA, często są problemy ze świeceniem LED od HDD (trzeba dokonać pewnej modyfikacji). Czy SSD ma sens? Transfer który osiągniesz w A1200 z fastem nie przekracza 2 MB/s....
Aby wygodnie obsłużyć partycje >4 GB musisz mieć kickstart 3.1.4, 3.2, lub zmodyfikowany 3.1. Można oczywiście robić to niewygodnie patchując scsi.device programowo (wtedy partycja systemowa musi być mniejsza niż 4 GB).
Inna sprawa, to na co w Amidze 250 GB?