31.10.2018 23:08
[#32]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Ankuz MkOne, post #25
Socket z "wajchą" czyli ZIF w A1200 to przerost formy nad treścią
po pierwsze kosztuje jakieś 300 zł
po drugie podnosi procesor o około 9 mm ( to prawie tyle co ma moje chłodzenie )
po trzecie zajmuje więcej miejsca na karcie, sam procek ma nie całe 5x5 cm, a takie gniazdo już 6,4x5,8 cm
ale nad zwykłą podstawką precyzyjną można by się zastanowić, przynajmniej jako opcjonalna wersja bez CPU
kosztuje 10x mniej
podnosi procek około 3mm ( nadal da radę wcisnąć wystarczające na 80 MHz chłodzenie, jak wylutowałem z mojego Apollo 1240 CPU, wstawiłem podstawkę, wentylator od VGA za 20 zł i 060 rev.6 na 80MHz daje radę przejść bez zwiech sesję 4h demek )
nie zajmuje więcej miejsca na karcie niż sam procesor
ZIF-a to można zastosować w serwisowej sztuce do testowania procesorów, gdzie potrzeba przekładać wiele razy dzienni procesory ( np. segregowania na rewizje żeby nie wlutować jakiegoś LC/EC do nowej karty ), a nie w klienckiej sztuce gdzie procesor wsadzi się raz , a część użytkowników może klika razy przełoży procesor w całym okresie eksploatacji karty.
Operacja instalacji procka w podstawce precyzyjnej jest bardzo prosta, myślę że każdy sobie z tym poradzi ( wystarczy prosta instrukcja/rysunek ), wyjęcie jest trochę trudniejsze, ale większość też powinna sobie z tym poradzić, a ostatecznie nie powinno być problemu żeby znaleźć kogoś w okolicy ( serwis elektroniczny/GSM czy komputerowy) kto za symboliczne parę zł to zrobi bez uszkodzenia procka czy karty.
Sam bym chętnie kupił taką kartę bez procka, mam kilka "bezdomnych" 060 rev.2 i 5 które które zostały mi po poszukiwaniach rev.6 u dalekowschodnich "handlowców"
Ostatnia aktualizacja: 31.10.2018 23:20:38 przez UJP
po pierwsze kosztuje jakieś 300 zł
po drugie podnosi procesor o około 9 mm ( to prawie tyle co ma moje chłodzenie )
po trzecie zajmuje więcej miejsca na karcie, sam procek ma nie całe 5x5 cm, a takie gniazdo już 6,4x5,8 cm
ale nad zwykłą podstawką precyzyjną można by się zastanowić, przynajmniej jako opcjonalna wersja bez CPU
kosztuje 10x mniej
podnosi procek około 3mm ( nadal da radę wcisnąć wystarczające na 80 MHz chłodzenie, jak wylutowałem z mojego Apollo 1240 CPU, wstawiłem podstawkę, wentylator od VGA za 20 zł i 060 rev.6 na 80MHz daje radę przejść bez zwiech sesję 4h demek )
nie zajmuje więcej miejsca na karcie niż sam procesor
ZIF-a to można zastosować w serwisowej sztuce do testowania procesorów, gdzie potrzeba przekładać wiele razy dzienni procesory ( np. segregowania na rewizje żeby nie wlutować jakiegoś LC/EC do nowej karty ), a nie w klienckiej sztuce gdzie procesor wsadzi się raz , a część użytkowników może klika razy przełoży procesor w całym okresie eksploatacji karty.
Operacja instalacji procka w podstawce precyzyjnej jest bardzo prosta, myślę że każdy sobie z tym poradzi ( wystarczy prosta instrukcja/rysunek ), wyjęcie jest trochę trudniejsze, ale większość też powinna sobie z tym poradzić, a ostatecznie nie powinno być problemu żeby znaleźć kogoś w okolicy ( serwis elektroniczny/GSM czy komputerowy) kto za symboliczne parę zł to zrobi bez uszkodzenia procka czy karty.
Sam bym chętnie kupił taką kartę bez procka, mam kilka "bezdomnych" 060 rev.2 i 5 które które zostały mi po poszukiwaniach rev.6 u dalekowschodnich "handlowców"
Ostatnia aktualizacja: 31.10.2018 23:20:38 przez UJP
31.10.2018 23:48
[#33]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@UJP, post #32
300 zyla ?! przecież całe płyty główne PC chodzą taniej... ale zdzierstwo
Jak piszesz podstawka precyzyjna dobrym kompromisem .
(a użytkownik podpisywałby cyrograf że wszystko robi "at own risk" ; )
Może jedna wersja kart byłaby full (CPU and cooling included), a druga Lite ? (tylko z podstawką).
Chyba i tak bym wziął full, ale lekka wersja mogłaby znaleść sporo więcej odbiorców.
Jak piszesz podstawka precyzyjna dobrym kompromisem .
(a użytkownik podpisywałby cyrograf że wszystko robi "at own risk" ; )
Może jedna wersja kart byłaby full (CPU and cooling included), a druga Lite ? (tylko z podstawką).
Chyba i tak bym wziął full, ale lekka wersja mogłaby znaleść sporo więcej odbiorców.
01.11.2018 00:43
[#37]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Pawelek, post #36
To nie tak. To postęp technologiczny my na kartach mamy FPGA i to dosyć potężne z RAMem wewnątrz. Natomiast kiedyś były tylko układy CPLD i GALe , PALe itp. bardzo ograniczone układy z programowalna logika i nie było możliwe zrobienia na nich pamięć cache. Jak ktos pamięta stare 486 itp to tam cache był jako osobne szybkie pamięci statyczne dokładane na płytach. Tak wiec ratowano się szybszymi pamięciami RAM tak jak np. EDO RAM pamięci które były 50ns i z tego co wiem a mogę się mylić miały tryby burst co dawało kopa procesorom takim jak MC68040 czy 060. Ale pamięci cache nie było na 99%
A propo EDO RAMu nie obsługiwał APOLLO 1240/1260 tzn działał ale nie przyspieszało to nic !!!
Ostatnia aktualizacja: 01.11.2018 00:45:23 przez Cizar
A propo EDO RAMu nie obsługiwał APOLLO 1240/1260 tzn działał ale nie przyspieszało to nic !!!
Ostatnia aktualizacja: 01.11.2018 00:45:23 przez Cizar
01.11.2018 01:09
[#40]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Cizar, post #22
Może same procesory jak ktoś będzie posiadał będzie mógł wysłać do nas i tu zostanie przetestowany i wlutowany .
To jest dobre rozwiązanie.
Jeszcze raz spytam i ostatni - > kiedy mniej więcej?
Za ile - > cena szacunkowa ktoea i tak ulegnie zmianie.
Wszystkich to interesuje.
Prawdopodobnie odpowiedź brzmi :Nie wiadomo
01.11.2018 06:32
[#41]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@tom256, post #38
Hej. Pamięć DDR3 będzie zastosowana w nowych kartach do tej pory były to zwykle pamięci dynamiczne o częstotliwości taktowania 120MHz i czasy dostępu byle mniejsze . Ale i w przypadku szybkich DDR3 pamięć CACHE ma sens ponieważ są takie parametry jak CAS RAS itp https://pl.m.wikipedia.org/wiki/CAS_latency i PIERWSZE ! dane wcale nie musza pojawić się w takiej pamięci natychmiast a ich czas jest stosunkowo długi jak na częstotliwość ich taktowania ( u nas ma to być 400MHz czyli efektywna 800MHz ) dodając do tego wszystkie takty zegara na dostosowanie typu magistrali DDR do magistrali Amigi i dosynhronizowanie się do przebiegow Motoroli to kontroler może nie podać danych z zerowym opóźnieniem . Sprawę oczywiście może pogarszać fakt ze pamięć ta będzie współdzielona z karta grafiki i obszarem wspólnej pamięci dla STM32. Nie jestem specem od pisania w VHDL i może pewne fakty przekręciłem ale i tu CACHE będzie miał sens .
01.11.2018 06:46
[#42]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Paul149, post #39
Co do pierwszego pytania to myśle ze pierwszy kwartał 2019 ale w podstawowej wersji czyli odpalona turbina MC68060 i CF na karcie . Kolejne uruchomienia na karcie dodatkowego sprzętu nie są znane. Na pierwszy ogień pójdzie karta graficzna ..... co do cen to nie szacunków nie ma nawet karty w gotowej prototypowej wiec mogę strzelać lub pożartować sobie razem z wami.
01.11.2018 10:14
[#45]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Cizar, post #42
podstawowa wersja w Q1 2019 ?? szok! w pozytywnym sensie ; )
Jakby wszystkie projekty Amigowe miały od momentu ogłoszenia takie tempo pracy ...
Możesz wyklarować jeden punkt: czy zatem mamy się już sami uzbrajać i polować na MC68060 ?
Czy dla ludków z naszej listy PPA ogarniecie CPU zbiorowo (np. przy przedpłacie) z Malezji czy innych Chin i wrzucicie w cene ? (oczywiście wtedy same Rev.6
)
Ostatnia aktualizacja: 01.11.2018 10:17:39 przez Ankuz MkOne
Jakby wszystkie projekty Amigowe miały od momentu ogłoszenia takie tempo pracy ...
Możesz wyklarować jeden punkt: czy zatem mamy się już sami uzbrajać i polować na MC68060 ?
Czy dla ludków z naszej listy PPA ogarniecie CPU zbiorowo (np. przy przedpłacie) z Malezji czy innych Chin i wrzucicie w cene ? (oczywiście wtedy same Rev.6
)Ostatnia aktualizacja: 01.11.2018 10:17:39 przez Ankuz MkOne
01.11.2018 10:32
[#47]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Ankuz MkOne, post #45
Procesor zawsze jest dobrze mieć 
ogólnie to bym się jeszcze chwilkę wstrzymał . Myśle ze za okolo miesiąc czasu będzie przetestowana karta FAST 540 z pamięcią DDR jak będzie OK to następna wyjdzie do zrobienia WARP1260 myśle ze może na gwiazdkę zobaczymy działający prototyp .Co do postępu prac to pierwsza karta do A500 była zaledwie w lipcu tego roku projektowana a pojawiła się już nowe.jak CS540
ogólnie to bym się jeszcze chwilkę wstrzymał . Myśle ze za okolo miesiąc czasu będzie przetestowana karta FAST 540 z pamięcią DDR jak będzie OK to następna wyjdzie do zrobienia WARP1260 myśle ze może na gwiazdkę zobaczymy działający prototyp .Co do postępu prac to pierwsza karta do A500 była zaledwie w lipcu tego roku projektowana a pojawiła się już nowe.jak CS540 01.11.2018 10:44
[#48]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@yarosf, post #46
Nie wiem gdzie dokładnie zamawiał Cizar, ale np. przez Alli...s masz prawo żądać zwrotu pieniędzy(po przesłaniu dowodów)-nawet 100%. Kwestia pozostaje jak oni by do tego podeszli, bo elektroniki nigdy nie reklamowałem(tzn. "podzespołów"). Ale za zwykłe rzeczy np. uszkodzony przedmiot typu lutownica otrzymałem 100% zwrotu z "programu ochrony kupujących".
01.11.2018 14:59
[#51]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@Cizar, post #47
Pogratulować tylko postępów,widać nie marnujecie czasu na pierdoły i dokłądnie wiecie co chcecie osiągnąć.
Co do cen kart, jak wiadomo same procki nie są tanie, więc opcja kupienia tanio bez procesora byłaby jak najbardziej mile widziana. Chociaż jeśli cena karty z procesorem będzie na pułapie cen załóżmy Blizzarda 1230IV ok 1200-1500PLN to byłoby to idealnie.
Zastanawiam się czy jest sens wrzucać do WARP/FAST 1260 kontroler ze slotem CF czy SD
Amiga ma przecież własny kontroler i co prawda nie jest on najlepszy,ale w zupełnosci wystarczający. Chyba,że wasz na dzień dobry będzie latał 6MB/s lub więcej to jak najbardziej
Ogólnie czekam na projekt z niecierpliwością. Trzymam kciuki za sukces i odkładam grosiki do słoika by móc cieszyć się waszymi cudeńkami jak będą już dostępne
Co do cen kart, jak wiadomo same procki nie są tanie, więc opcja kupienia tanio bez procesora byłaby jak najbardziej mile widziana. Chociaż jeśli cena karty z procesorem będzie na pułapie cen załóżmy Blizzarda 1230IV ok 1200-1500PLN to byłoby to idealnie.
Zastanawiam się czy jest sens wrzucać do WARP/FAST 1260 kontroler ze slotem CF czy SD
Amiga ma przecież własny kontroler i co prawda nie jest on najlepszy,ale w zupełnosci wystarczający. Chyba,że wasz na dzień dobry będzie latał 6MB/s lub więcej to jak najbardziej
Ogólnie czekam na projekt z niecierpliwością. Trzymam kciuki za sukces i odkładam grosiki do słoika by móc cieszyć się waszymi cudeńkami jak będą już dostępne
02.11.2018 14:33
[#53]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@FeRu, post #51
Poniższa opinia jest zupełnie subiektywna.
Strzelam, że koszt wytworzenia to około 1400-1600 zł przy 100 sztukach na start do tego koszt proca w zależności od rewizji 350-650 zł. Do samej karty jeszcze VAT i dochodowy oraz ewentualna marża dystrybutora.
Jeśli jakaś prowizja All***o lub eB*y i PP to kolejne +10 do +20% do ceny.
Należy się spodziewać mniej więcej wartości używanego Apollo 1260.
Miodnie by było zmieścić się w 3k.
Strzelam, że koszt wytworzenia to około 1400-1600 zł przy 100 sztukach na start do tego koszt proca w zależności od rewizji 350-650 zł. Do samej karty jeszcze VAT i dochodowy oraz ewentualna marża dystrybutora.
Jeśli jakaś prowizja All***o lub eB*y i PP to kolejne +10 do +20% do ceny.
Należy się spodziewać mniej więcej wartości używanego Apollo 1260.
Miodnie by było zmieścić się w 3k.
02.11.2018 14:38
[#54]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@pong777, post #53
To lepiej te pieniądze wydać na Tabora PPC i iść do przodu, tak jak kiedyś baliśmy się przechodzić z A500 na A1200, a później okazywało się to koniecznością.
Dla zabawy klasykiem czy to będzie 030 czy 060 i tak nie ma różnicy ani na pierwszym ani na drugim stron www nie pooglądamy nawet mp3 w tle nie posłuchamy -100% zajętości procka.
Dla zabawy klasykiem czy to będzie 030 czy 060 i tak nie ma różnicy ani na pierwszym ani na drugim stron www nie pooglądamy nawet mp3 w tle nie posłuchamy -100% zajętości procka.
02.11.2018 17:24
[#56]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@michal_zukowski, post #55
Dla pasjonatów kwota do zaakceptowania.
Za te pieniądze mamy komplet proc Ryzen 2700x z mobo i ram.
Ale wielbiciele pecetów takie kwoty wydają przynajmniej co 2 lata.
Wiec jak dla mnie taką wyjątkową kartę warto mieć na stanie.
A czy da się na tym www oglądać to już inna sprawa.
Zresztą wielu posiada inny sprzęt do tamtych zadań.
Pozdrawiam i czekam na efekty. Polacy nie gęsi. ....
Za te pieniądze mamy komplet proc Ryzen 2700x z mobo i ram.
Ale wielbiciele pecetów takie kwoty wydają przynajmniej co 2 lata.
Wiec jak dla mnie taką wyjątkową kartę warto mieć na stanie.
A czy da się na tym www oglądać to już inna sprawa.
Zresztą wielu posiada inny sprzęt do tamtych zadań.
Pozdrawiam i czekam na efekty. Polacy nie gęsi. ....
02.11.2018 20:28
[#60]
Re: Nowe Turbo A1200/060 - WARP 1260
@thetdr11, post #58
Jest błąd w tym wzorze 
Słuchajcie zamiast dyskutować o cenie lepiej proszę o odpowiedź na pytanie .
Czy warto projektować kartę FAST1240 zakładając ze cena w produkcji tak naprawdę to różnica w procesorze miedzy MC68040 a MC68060 a jest to kwota z przybliżeniu 200-300zł ( i nie dyskutujcie na temat tej różnicy bo jest ona wynikająca z moich zakupów ). Ale może okazać sie ze za chwilkę MC68060 będzie już nie osiągalny !! I to samo dotyczy WIND1230 czyli 030 do A1200 ???. A co Do WARP1260 mogę wystawić nowe fotki dzisiaj bo mam 90% PCB na ukończeniu
Słuchajcie zamiast dyskutować o cenie lepiej proszę o odpowiedź na pytanie .
Czy warto projektować kartę FAST1240 zakładając ze cena w produkcji tak naprawdę to różnica w procesorze miedzy MC68040 a MC68060 a jest to kwota z przybliżeniu 200-300zł ( i nie dyskutujcie na temat tej różnicy bo jest ona wynikająca z moich zakupów ). Ale może okazać sie ze za chwilkę MC68060 będzie już nie osiągalny !! I to samo dotyczy WIND1230 czyli 030 do A1200 ???. A co Do WARP1260 mogę wystawić nowe fotki dzisiaj bo mam 90% PCB na ukończeniu