Komentowana treść: Amiwest 2022 - podsumowanie
24.10.2022 17:19
[#1]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
W kwestii ExecSG (który według Trevora Dickinsona jest jego osobistą własnością, a nie firmy A-EON)
Tak umiera NG. Co to ma być, a ikona śmietnika czyja jest własnością? A kolor pulpitu, kształt kursora...
24.10.2022 18:15
[#3]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
Zaginął kod źródłowy tej wersji,
Może jedyna kopia była w tym laptopie "Alice", który ukradziono parę lat temu Trevorowi? Ręce opadają. Ale z drugiej strony takie sytuacje zdarzają się najlepszym, przykład - Starcraft. Niech Solie poszuka na eBay-u
24.10.2022 18:49
[#4]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
Prace nad "Enhancer Software V54", czyli niezależnym systemem operacyjnym "wymagającym AmigaOS 4.1" trwają nadal. Obecnie w systemie zaimplementowano stos TCP/IP z natywną wersją PPC portu AmiTCP. Trevor Dickinson stwierdził, że dostępność dystrybucji wymaga jeszcze sporo czasu (od 6 do 9 miesięcy).
Żenada. Przecież AmigaOS4.x ma dość dobry stos TCP/IP. Po jakiego grzyba chcą portować archaiczny AmiTCP. To chyba lepiej skorzystać z MorphOSowego Mosneta https://sourceforge.net/projects/unmorphos/files/MOSNet/MOSNet%201.2/ Źródła są, lepsze to niż AmiTCP, ale nadal gorsze niż to co ma obecnie AmigaOS4.x.
Logiki w tym nie widzę.
...W dalszej przyszłości pojawi się oczywiście scheduler, który będzie wybierać najmniej używany w danym momencie rdzeń. Stabilność tej wersji pozostawia nadal sporo do życzenia. Obecnie trwają również prace nad portem kernela pod płytę A1222 plus, po której to planowana jest również wersja dla AmigaOne X1000.
Żenada dwa, mieli pokazać działający kernel. Od 5 lat robią zapowiedzi, ludzie oczekują pokazu, a kończy się na 1 albo 2 stronach w PowerPoint.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 18:50:02 przez michal_zukowski
24.10.2022 19:11
[#5]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #4
Tak AmigaOS ma lepszy stos. No ale pan Leaman nie lubi się za bardzo z Hyperionem, więc postawił sobie za cel zrobić swoje zamienniki systemowych komponentów jakie tylko się da. No a fakt że są one zazwyczaj gorsze i i tak ich nikt nie używa ma widać dla niego drugorzędne znaczenie. A pokaz multicore był, tylko zakończył się tak jak ongiś zakończył się premierowy pokaz Windows 98, tudzież jak mógł się zakończyć pierwszy pokaz Amigi 1000, gdyby inżynierowie z Commodore mieli mniej szczęścia, kiedy to Warhol wybrał opcję wypełnienia obszaru kolorem.
Poza tym w newsie widzę pewne nieścisłości.
Poza tym w newsie widzę pewne nieścisłości.
24.10.2022 19:48
[#7]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #6
Nie gorączkuj się - ten stos jest opcjonalny jak wszystkie rzeczy z Enhancera.
Ja sobie wybieram zawsze AmiDVD i najnowsze sterowniki Warp3DNova, RadeonRX, RadeonHD.
PS.
Dla rozluźnienia filmik Mufy pokazujący jak działają sterowniki Warp3DNowa ARB2 + RadeonRX z najnowszego pakietu Enhancer:
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 19:56:28 przez Amig_OS
Ja sobie wybieram zawsze AmiDVD i najnowsze sterowniki Warp3DNova, RadeonRX, RadeonHD.
PS.
Dla rozluźnienia filmik Mufy pokazujący jak działają sterowniki Warp3DNowa ARB2 + RadeonRX z najnowszego pakietu Enhancer:
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 19:56:28 przez Amig_OS
24.10.2022 20:31
[#8]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #7
Może i jest opcjonalny, ale żeby go stworzyć potrzeba czasu, a czas to pieniądz. Nie lepiej stworzyć coś potrzebnego, albo portnąć nowy stos z NetBSD zamiast portować archaiczny AmiTCP? Roadshow tez nie opiera się nowe źródła stosu stosu z BSD (morphosowy stos opiera się o źródła o 1 rok nowsze niż Roadshow, ale i tak jest dość stary).
Trochę się dziwię środowisku AmigaOS4 - dostajecie jakieś pomysły z tyłka i zamiast zrobić akcje na portach - że jakieś działanie jest bezsensu i próbując wpłynac to przyjmujecie wszystko jak leci.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 20:32:31 przez michal_zukowski
Trochę się dziwię środowisku AmigaOS4 - dostajecie jakieś pomysły z tyłka i zamiast zrobić akcje na portach - że jakieś działanie jest bezsensu i próbując wpłynac to przyjmujecie wszystko jak leci.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 20:32:31 przez michal_zukowski
24.10.2022 20:43
[#9]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #8
Płaci Leman to jego pieniądze a użytkownicy mogą kupić lub nie bo RoadShow maja w AmigaOS4.1 FE.
Po drugie oferowany stos AmiTCP jest w wersji natywnej (!) czyli jest jakiś "plusik" i nie wiemy czy jest to wersja 4.0.
PS.
Ludzie pisali na MZ, że potrzebują sterowników dla RadeonRX dla X5000 ale zostali olani więc akcje na portalach guzik dają
Najlepiej żebyś nie martwił się o środowisko Amigowe ono da sobie radę :)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:00:01 przez Amig_OS
Po drugie oferowany stos AmiTCP jest w wersji natywnej (!) czyli jest jakiś "plusik" i nie wiemy czy jest to wersja 4.0.
PS.
Ludzie pisali na MZ, że potrzebują sterowników dla RadeonRX dla X5000 ale zostali olani więc akcje na portalach guzik dają
Najlepiej żebyś nie martwił się o środowisko Amigowe ono da sobie radę :)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:00:01 przez Amig_OS
24.10.2022 20:59
[#10]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #9
Nie tyle co zostali olani co MorphOS ma przyrostowy model tworzenia sterowników. Każdy model musi zostać oprogramowany, bez luk znanych z AmigaOS4.x. Gdy powstaną sterowniki do poprzednich modeli Bigfoot na pewno napisze stery także dla RadeonówRX. Dzięki temu nie ma podziału na maszyny wspierane i niewspierane, tak jak w AmigaOS4.x ma odnośnie grafiki, gdzie maszyny z AGP nie miały updatu sterowników od ~10 lat.
Odnośnie systemu operacyjnego i sterowników do nowszych Radeonów to może napisz jakie sterowniki do najnowszych otrzymuje posiadacz Sam460 kupujący AmigaOS4.1FE. Przecież tam jest większa bieda niż w MorphOSie.
ps. osobiście też bym wolał wsparcie dla nowszych radeonów w MorphOSie
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:05:53 przez michal_zukowski
Mnie natomiast dziwi środowisko MorphOSa, że płaci bigfotowi za to co powinien zrobić w etacie.
Odnośnie systemu operacyjnego i sterowników do nowszych Radeonów to może napisz jakie sterowniki do najnowszych otrzymuje posiadacz Sam460 kupujący AmigaOS4.1FE. Przecież tam jest większa bieda niż w MorphOSie.
ps. osobiście też bym wolał wsparcie dla nowszych radeonów w MorphOSie
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:05:53 przez michal_zukowski
24.10.2022 21:14
[#11]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #10
1)
Zamiast pisać "farmazony" o przyrostowym tworzeniu sterowników dla morphosa powiedzmy sobie jasno:
Bigfoot nie potrafi napisać sterowników dla RadeonRX, gdyż nie ma do nich udostępnionych źródeł - to cała prawda (!).
Inaczej by już je zrobił w bouty za tysiące euro ;)
Jedyną osoba która oprogramowała RadeonRX w 2D/3D jest Hans de Ruiter.
2)
AmigaOne X100, X5000 Sam460 nie posiadają złącz AGP - posiadają złącza PCie do których mogą wsadzić sobie RadeonRX 560, 570, 580.
Inne komputery nie są już sprzedawane.
3)
Wypuszczając MorphOSa dla AmigaOne X5000 bez wsparcia dla RadeonRX a z takimi kartami jest oferowana - jest kpiną z kupujących.
PS.
Myślę, że już sobie wszystko wyjaśniliśmy po raz tysięczny :):):)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:34:21 przez Amig_OS
Zamiast pisać "farmazony" o przyrostowym tworzeniu sterowników dla morphosa powiedzmy sobie jasno:
Bigfoot nie potrafi napisać sterowników dla RadeonRX, gdyż nie ma do nich udostępnionych źródeł - to cała prawda (!).
Inaczej by już je zrobił w bouty za tysiące euro ;)
Jedyną osoba która oprogramowała RadeonRX w 2D/3D jest Hans de Ruiter.
2)
AmigaOne X100, X5000 Sam460 nie posiadają złącz AGP - posiadają złącza PCie do których mogą wsadzić sobie RadeonRX 560, 570, 580.
Inne komputery nie są już sprzedawane.
3)
Wypuszczając MorphOSa dla AmigaOne X5000 bez wsparcia dla RadeonRX a z takimi kartami jest oferowana - jest kpiną z kupujących.
PS.
Myślę, że już sobie wszystko wyjaśniliśmy po raz tysięczny :):):)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:34:21 przez Amig_OS
24.10.2022 21:34
[#12]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #11
2)
AmigaOne X100, X5000 Sam460 nie posiadają złącz AGP - posiadają złącza PCie do których mogą wsadzić sobie RadeonRX 560, 570, 580.
Inne komputery nie są już sprzedawane.
Czyli mówisz, że Hyperion już totalnie olał komputery z AGP i ich użytkownicy mogą albo zrezygnować z amigowania albo kupić X5000? To troche przykre bo to jednak pare tysięcy maszyn.
24.10.2022 21:42
[#13]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #12
Zgodnie z oświadczeniem A-EON i Hyperion wspierane są tylko nowe dostępne karty graficzne na rynku.
Nie będą oferowane używane z nowym gwarancyjnym sprzętem.
Zresztą Pegasos ma błędy w OF i nic nie da się z tym zrobić.
Tak samo do lamusa odchodzą RadeonHD do których Hans kończy wsparcie z ostatnim sterownikiem RadonHD V5 i potem tylko poprawki zauważonych błędów i koniec :(
PS.
Może Hans już przygląda się nowej seri Radeon .... :)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:47:02 przez Amig_OS
Nie będą oferowane używane z nowym gwarancyjnym sprzętem.
Zresztą Pegasos ma błędy w OF i nic nie da się z tym zrobić.
Tak samo do lamusa odchodzą RadeonHD do których Hans kończy wsparcie z ostatnim sterownikiem RadonHD V5 i potem tylko poprawki zauważonych błędów i koniec :(
PS.
Może Hans już przygląda się nowej seri Radeon .... :)
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 21:47:02 przez Amig_OS
24.10.2022 21:51
[#14]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #12
Czyli mówisz, że Hyperion już totalnie olał komputery z AGP i ich użytkownicy mogą albo zrezygnować z amigowania albo kupić X5000? To troche przykre bo to jednak pare tysięcy maszyn.
Kolega ma AmigaOne G4 XE i jego karta AGP Radeon 7500 ma się dobrze.
Może też używać RadeonHD PCI 2400 lub VisionTek PCI X1550 - od tej karty zaczynał swoją pracę Hans de Ruiter.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 22:01:34 przez Amig_OS
24.10.2022 22:30
[#15]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #14
Ja Pegasosie mam 9200 i też działa ok pod OS4, chodzi mi tylko o to, że nie powstaje nowe oprogramowanie pod taki sprzęt, a karty które wrzuciłeś też nie są supportowane w 3D. To w ogólności musi być frustrujące dla userów AmigaOS4.x na maszynach AGP. Albo wymienią sprzęt albo nic z 3d z nowości nie uruchomią. W MorphOSie Bigfoot zrobił poprawki spod R200 i support shaderów pod R300+ czyli komputery z AGP też skorzystają. Można się zastanawiać jakie podejście jest lepsze. Według mojej opinii MorphOS ma bardziej amigowe podejście - optymalizacja i wykorzystanie maksymalne sprzętu nawet jeśli ma wiele lat, AmigaOS4.x ma podejście typowo pecetowe - o nowa karta graficzna, oprogramuje, ale poprzednie generacje kart graficznych powoli będą traciły support.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 22:34:30 przez michal_zukowski
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 22:34:30 przez michal_zukowski
24.10.2022 23:00
[#16]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@michal_zukowski, post #15
AmigaOS4.x ma podejście typowo pecetowe - o nowa karta graficzna, oprogramuje, ale poprzednie generacje kart graficznych powoli będą traciły support.
NIE KOMPROMITUJ SIĘ.
Podejście pecetowe ma MorphOS który ucieka na platformę PC.
Jest UAE, był Amitlon a teraz będzie PC-MorphOS.
Ostatnia aktualizacja: 24.10.2022 23:04:21 przez Amig_OS
24.10.2022 23:14
[#17]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #16
Podejście pecetowe ma MorphOS który ucieka na platformę PC. Jest UAE, był Amitlon a teraz będzie PC-MorphOS.
Mocne słowa jak na użytkownika systemu AmigaOS4.x, który to uciekł (system, nie użytkownik) na platformę Pecet/UAE z emu PPC w 2014 dając Hyperionowi zastrzyk gotówki
24.10.2022 23:28
[#18]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
Hans miał swoją prelekcję, ale w tym roku wyjątkowo nie dotyczyło sterowników graficznych a Zita FTP i kilku innych rzeczy. Ztaem wracając do tematu AmiWest, to nieścisłości, które miałem na myśli dotyczą Enhancer Software. Wydaje mi się, że zostało powiedziane iż w październiku będzie aktualizacja darmowego pakietu Enhancer Software Core, a to nie jest produkt tożsamy z komercyjnym pakietem Enhancer Software zawierającym sterowniki graficzne itp. Core to taka baza kryjąca się "pod maską" zestaw klas Reaction, jakichś bibliotek i tym podobnych rzeczy. Darmowa podstawka np. pod to, by sobie odpalić edytor muzyczny Rave, który z takich nowych klas korzysta. Także moim zdaniem prawidłowa wiadomość powinna brzmieć "Jeszcze w październiku powinniśmy zobaczyć nową odsłonę Enhancer Software Core, a do końca roku zapowiadana jest darmowa aktualizacja komercyjnego Enhancer Software do wersji 2.3.
Druga wątpliwość dotyczy programisty libre office, który się zmienił. Jeśli dobrze tłumaczy mi translator z niemieckiego, to programista jest dalej taki sam, czyli H-J Frieden, w każdym bądź razie w newsie, amiganews.de innego nazwiska w tym akapicie nie wymienia.
Co do AmiTCP, przypuszczam, że jest to nieco zmodernizowana wersja w stosunku do tej z 1994 roku, bo podkreślone jest wsparcie dla DHCP. Nie wiem, czy oryginał sprzed lat to miał, bo zaczynałem od razu od Miami, a potem przeszedłem na Genesis. Przypuszczam jednak, że skoro to podkreślają (co zresztą w XXI wieku jest oczywistością i bez tego nie byłoby sensu robić stosu TCP/IP), to oryginał tego nie miał. Nie zmienia to faktu, że w tym wypadku muszę wyjątkowo zgodzić się z Rzookolem, że jest to niepotrzebny element, którego nikt nie będzie używał tak jak zamienników komend z C:, zamiennika Amidocka czyli X-Docka i jeszcze paru innych rzeczy.
Druga wątpliwość dotyczy programisty libre office, który się zmienił. Jeśli dobrze tłumaczy mi translator z niemieckiego, to programista jest dalej taki sam, czyli H-J Frieden, w każdym bądź razie w newsie, amiganews.de innego nazwiska w tym akapicie nie wymienia.
Co do AmiTCP, przypuszczam, że jest to nieco zmodernizowana wersja w stosunku do tej z 1994 roku, bo podkreślone jest wsparcie dla DHCP. Nie wiem, czy oryginał sprzed lat to miał, bo zaczynałem od razu od Miami, a potem przeszedłem na Genesis. Przypuszczam jednak, że skoro to podkreślają (co zresztą w XXI wieku jest oczywistością i bez tego nie byłoby sensu robić stosu TCP/IP), to oryginał tego nie miał. Nie zmienia to faktu, że w tym wypadku muszę wyjątkowo zgodzić się z Rzookolem, że jest to niepotrzebny element, którego nikt nie będzie używał tak jak zamienników komend z C:, zamiennika Amidocka czyli X-Docka i jeszcze paru innych rzeczy.
25.10.2022 00:13
[#20]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@MUFA-amigaone-pl, post #18
W gruncie rzeczy nie licząc Miami wszystkie stosy TCP w amigowym świecie (AmiTCP 4.x, Genesis, MosNet, stos z MorphOSa 2.x+ oraz ArosTCP) opierają się o AmiTCP, które to opiera się o NetBSD Net/2 (z czego Roadshow opiera się praktycznie całkowicie na kodzie 4.4BSD-Lite2). Oczywiście nie było tam klienta dhcp więc klient dhcp musiał być dorabiany dodatkowo (np. Mosnet (port ArosTCP) na początku nie miał dhcp, potem zostało dodane dhclient z 2005 roku). MorphOS ma obecnie najbardziej zaawansowany stos z amigowych systemów. W porówaniu do AmiTCP ma wzięte z dużo nowszych stosów TCP z bsd:
Dynamic window scaling
SACK (TCP Selective Acknowledgments)
Berkeley Packet Filter
Multicast routing
Z czego Roadshow ma także Berkeley Packet Filter i obsługę Multicast, ale nie ma Dynamic window scaling i SACK.
Oczywiście jest o wiele więcej ficzerów jak ipv6, ale tu już żaden stos tcp nie ogarnia.
Ostatnia aktualizacja: 25.10.2022 00:19:35 przez michal_zukowski
Dynamic window scaling
SACK (TCP Selective Acknowledgments)
Berkeley Packet Filter
Multicast routing
Z czego Roadshow ma także Berkeley Packet Filter i obsługę Multicast, ale nie ma Dynamic window scaling i SACK.
Oczywiście jest o wiele więcej ficzerów jak ipv6, ale tu już żaden stos tcp nie ogarnia.
Ostatnia aktualizacja: 25.10.2022 00:19:35 przez michal_zukowski
25.10.2022 08:28
[#21]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@Amig_OS, post #19
Nazywaj jak chcesz i tak pewnie tej nazwy bedziesz uzywal Ty i Mufa.
Dziwi mnie natomiast jak nie widzicie tego jak system znow sie rozwala, jak znow sie kruszy, jak znow sa jakies walki sadowe. Mozna by jeszcze wspomniec o uzytkownikach ale po co....
Jako uzytkownika/programiste MorphOS'a cieszy mnie ze poszedlem w ta droge, cieszy mnie ze czlowiek uciekl od "takiego zachowania kolejnych wlascicieli".
Naprawde Ci nie przeszkadza ze system zaczyna byc systemem takim jak AmigaOS 3.x? Ze znow sa latki, ze znow jest jakies dodatkowe oprogramowanie...do tego platne?
Kernel ma "Pan X", Workbencha "firma Z", sterowniki 3d "firma J", etc.
Ten punkt to porazka, ale pewnie ciezko sie przyznac uzytkownikom AmigaOS4:
"Prace nad "Enhancer Software V54", czyli niezależnym systemem operacyjnym "wymagającym AmigaOS 4.1" trwają nadal. Obecnie w systemie zaimplementowano stos TCP/IP z natywną wersją PPC portu AmiTCP. Trevor Dickinson stwierdził, że dostępność dystrybucji wymaga jeszcze sporo czasu (od 6 do 9 miesięcy)."
Ostatnia aktualizacja: 25.10.2022 08:29:38 przez stefkos
Dziwi mnie natomiast jak nie widzicie tego jak system znow sie rozwala, jak znow sie kruszy, jak znow sa jakies walki sadowe. Mozna by jeszcze wspomniec o uzytkownikach ale po co....
Jako uzytkownika/programiste MorphOS'a cieszy mnie ze poszedlem w ta droge, cieszy mnie ze czlowiek uciekl od "takiego zachowania kolejnych wlascicieli".
Naprawde Ci nie przeszkadza ze system zaczyna byc systemem takim jak AmigaOS 3.x? Ze znow sa latki, ze znow jest jakies dodatkowe oprogramowanie...do tego platne?
Kernel ma "Pan X", Workbencha "firma Z", sterowniki 3d "firma J", etc.
Ten punkt to porazka, ale pewnie ciezko sie przyznac uzytkownikom AmigaOS4:
"Prace nad "Enhancer Software V54", czyli niezależnym systemem operacyjnym "wymagającym AmigaOS 4.1" trwają nadal. Obecnie w systemie zaimplementowano stos TCP/IP z natywną wersją PPC portu AmiTCP. Trevor Dickinson stwierdził, że dostępność dystrybucji wymaga jeszcze sporo czasu (od 6 do 9 miesięcy)."
Ostatnia aktualizacja: 25.10.2022 08:29:38 przez stefkos
25.10.2022 10:11
[#24]
Re: Amiwest 2022 - podsumowanie
@SzaryWilk, post #22
A o normalnej Amidze towarzystwo wzajemnej adoracji nic nie napisało.
Zasadniczo AmiWest od zawsze było ideowo imprezą progresu a nie stagnacji. Tak więc chyba nie oczekiwałeś drugiego Superfrog Amiga Classic Party. No ale bez obaw dla osób, takich jak Ty też znalazły się akcenty. Tu masz parę fotek z imprezy, gdzie nie tylko znajdziesz stare Amigi, ale nawet i Commodore czy Atari.
No a z rzeczy nieco bardziej postępowych, była demonstracja jak stworzyć GUI przy pomocy CodeCraft na AmigaOS 3.2. Był też wykład na temat programowania w Hollywood, który też mozna by przypiąć pod zastosowania co mocniejszej Amigi klasycznej.
