11.12.2013 11:34
[#152]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@F7sus4, post #151
Ale to był wynik dla 586, Pentuim miał znacznie poprawiony koprocesor, superskalarność itd. więc był też dość znacząco szybszy. W większości przypadków był szybszy od 68060 zegar w zegar, ale kiedy wchodziło w grę obliczanie równolegle na CPU i FPU to 68060 wypadało lepiej (o ile dobrze kojarzę).
11.12.2013 13:33
[#153]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@flops, post #152
586 to jest właśnie Pentium 
a tamto to było 5x86 czyli w zasadzie to samo co 486 dla płyt 486 i każdy program diagnostyczny przedstawi ten procesor jako 486 bo z 586 nie ma nic wspólnego
Ta nazwa to taka marketingowa papka podobna jak rating PR np. AMD K5 PR166 miał 116MHz a w Quake chodził gorzej niż Pentium 100 bo K5 miały zegar w zegar gorszą wydajność FPU
i 68060 to taki właśnie procesor jak AMD K5 tj. zoptymalizowany pod operacje ALU, dlatego dostaje bencki od Pentiuma w grach a'la Quake mimo że w pewnych testach wychodzi od niego lepiej.
a tamto to było 5x86 czyli w zasadzie to samo co 486 dla płyt 486 i każdy program diagnostyczny przedstawi ten procesor jako 486 bo z 586 nie ma nic wspólnego
Ta nazwa to taka marketingowa papka podobna jak rating PR np. AMD K5 PR166 miał 116MHz a w Quake chodził gorzej niż Pentium 100 bo K5 miały zegar w zegar gorszą wydajność FPU
i 68060 to taki właśnie procesor jak AMD K5 tj. zoptymalizowany pod operacje ALU, dlatego dostaje bencki od Pentiuma w grach a'la Quake mimo że w pewnych testach wychodzi od niego lepiej.
11.12.2013 14:07
[#155]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@F7sus4, post #154
Ale się czepiacie, przecież odniesienie było do postu 144 gdzie jest filmik z 486 i 5x86. Mój błąd że nie dodałem tego 'x', ale żeby zaraz LOLować 
Tutaj masz wyniki dla swoich procesorów Pentium: http://www.vintage-computer.com/vcforum/showthread.php?27395-Quake-1-Timedemo-Results-for-Socket-7-Pentium-Class
XoR i Filip, coś ta wasza teoria o wyższości Pentium się nie zgadza troszkę. U mnie na porcie pod AGA (traci się na wolnym transferze do chip) mam takie wyniki, przy taktowaniu 66MHz i wyższej rozdzielczości bo nie 320x200 ale 320x240:
Yamagi Quake 68k AGA
320x240x8 14 FPS
Jak dorwę clickbooma to w tedy zobaczymy. A Quake 1 był pisany specyficznie pod Pentium, żeby wykorzystać jego możliwości. Na Amidze, można by jeszcze lepiej, trzeba newralgiczne fragmenty napisać w asemblerze, tak żeby korzystały z pełnych możliwości 68060.
Ostatnia aktualizacja: 11.12.2013 14:14:12 przez flops
Tutaj masz wyniki dla swoich procesorów Pentium: http://www.vintage-computer.com/vcforum/showthread.php?27395-Quake-1-Timedemo-Results-for-Socket-7-Pentium-Class
XoR i Filip, coś ta wasza teoria o wyższości Pentium się nie zgadza troszkę. U mnie na porcie pod AGA (traci się na wolnym transferze do chip) mam takie wyniki, przy taktowaniu 66MHz i wyższej rozdzielczości bo nie 320x200 ale 320x240:
Yamagi Quake 68k AGA
320x240x8 14 FPS
Jak dorwę clickbooma to w tedy zobaczymy. A Quake 1 był pisany specyficznie pod Pentium, żeby wykorzystać jego możliwości. Na Amidze, można by jeszcze lepiej, trzeba newralgiczne fragmenty napisać w asemblerze, tak żeby korzystały z pełnych możliwości 68060.
Ostatnia aktualizacja: 11.12.2013 14:14:12 przez flops
11.12.2013 15:13
[#156]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@flops, post #155
Tutaj masz wyniki dla swoich procesorów Pentium: http://www.vintage-computer.com/vcforum/showthread.php?27395-Quake-1-Timedemo-Results-for-Socket-7-Pentium-Class
I jej, tak słabych wyników się nie spodziewałem (!) ale nigdzie nie zauważyłem informacji w jakiej rozdzielczości były wykonywane te testy na PC (wiem tylko, że to timedemo demo1).
I jej, tak słabych wyników się nie spodziewałem (!) ale nigdzie nie zauważyłem informacji w jakiej rozdzielczości były wykonywane te testy na PC (wiem tylko, że to timedemo demo1).
11.12.2013 16:15
[#159]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@BULI, post #158
Tutaj wyniki dla 512 x 384 (P133 ma wynik 14.3): http://www.soldcentralfl.com/quakecoop/compare1.htm
To troszkę już pomoże w porównaniach wydajności. Ja na wolnym porcie miałem 4.3 FPS w 640x480, szybszy port powinien wyciągnąć nawet do dwóch razy szybciej, gdzieś w okolicę 8FPS.
Pentium 133 to zegar dwa razy szybszy, więc zegar w zegar wyniki w teorii będą podobne. A w praktyce sprawdzi się, jak będę miał lepszy port, gdzieś mam starego Pentium 60 (tylko czasu brak, żeby złożyć, zainstalować Quake i przetestować). Może ktoś wytrwały znajdzie wyniki dla P60?
To troszkę już pomoże w porównaniach wydajności. Ja na wolnym porcie miałem 4.3 FPS w 640x480, szybszy port powinien wyciągnąć nawet do dwóch razy szybciej, gdzieś w okolicę 8FPS.
Pentium 133 to zegar dwa razy szybszy, więc zegar w zegar wyniki w teorii będą podobne. A w praktyce sprawdzi się, jak będę miał lepszy port, gdzieś mam starego Pentium 60 (tylko czasu brak, żeby złożyć, zainstalować Quake i przetestować). Może ktoś wytrwały znajdzie wyniki dla P60?
11.12.2013 18:10
[#164]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@flops, post #155
Ale to był wynik dla 586, Pentuim miał znacznie poprawiony koprocesor
Mój błąd że nie dodałem tego 'x', ale żeby zaraz LOLować
Nabierz troche dystansu - to nie pregierz, ani nasze czolowe postacie w akcji.
Ogolnie, ciekawa historia - na zestawie P100 (S3 Trio64V+ 1MB) mam pod natywnym DOSem takie wyniki:
320x200 34fps
320x240 29fps
640x400 13fps
640x480 11fps
Hi-res uzyskany dzieki sterownikowi UniVBE (bez niego sa rozdzielczosci do 382x264).
Ostatnia aktualizacja: 11.12.2013 18:20:06 przez F7sus4
11.12.2013 18:22
[#167]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@XoR, post #165
swoją drogą na jakich ustawieniach te testy na P100? z dźwiękiem czy bez? jaka wielkość okna?
Tak, z dzwiekiem + standardowa wielkosc okna. Powiekszenie do wariantu prawie najwyzszego generuje roznice moze 1-3fps (w zaleznosci od rozdzielczosci). CD-Audio nie licze, bo leci kanalem niezaleznym od procesora i pamieci. Testowalem ze sterownikiem UniVBE i bez, jednak bez roznicy na wydajnosci. Konfiguracja DOSa to EMS z przeniesieniem wszystkich sterownikow do pamieci wyzszej plus aktywny Smartdrive z drive cache.
11.12.2013 19:28
[#171]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@flops, post #168
Te filmiki "z internetu" raczej nie maja doprecyzowanych informacji nt. konfiguracji sprzetu w momencie rejestracji, o konfiguracji programowej nie wspominajac, takze sklanialbym sie jednak do nierownocennosci tych zrodel. Bez takich informacji mozemy sobie najwyzej pokreslic szlaczki na piasku.
Zeby powstaly rozbieznosci wewnatrz identycznych konfigow sprzetowych, wystarczy przeciez, ze ktos mial np. dysk na wolniejszym interfejsie (np. PIO Mode x vs Ultra-ATA 33) i to on przycinal podczas doczytu, ze nie odpalil SmartDrive z cache i/lub ahead reading, ze dysk mial mniejszy cache, albo ze karta graficzna, ze procesor, ze szyna, ze czas latencji RAMu - przyczyn moze byc multum. To nie Amiga, ze konczy sie na modelu procesora i taktowaniu.
Nie wiem rowniez, ile uzyskalbys na tzw. "golym" DOSie zainstalowanym na partycji z dyskietek i golym sterowniku UniVBE. Wiem jedynie, ze swego czasu tweakowalem ten system, natomiast po 15 latach nie jestem w stanie jednoznacznie powiedziec, co konkretnie. Roznice miedzy P100, a P233MMX wydaja mi sie jednak raczej relatywnie proporcjonalne. W tym drugim na pewno znajduje sie plyta Abit PX5 (chyba jedna z najlepszych, jakie istnialy na Socket7), karta S3 Trio 64V+ 1MB, SB AWE64 oraz Gravis Ultrasound MAX.
Zeby powstaly rozbieznosci wewnatrz identycznych konfigow sprzetowych, wystarczy przeciez, ze ktos mial np. dysk na wolniejszym interfejsie (np. PIO Mode x vs Ultra-ATA 33) i to on przycinal podczas doczytu, ze nie odpalil SmartDrive z cache i/lub ahead reading, ze dysk mial mniejszy cache, albo ze karta graficzna, ze procesor, ze szyna, ze czas latencji RAMu - przyczyn moze byc multum. To nie Amiga, ze konczy sie na modelu procesora i taktowaniu.
Nie wiem rowniez, ile uzyskalbys na tzw. "golym" DOSie zainstalowanym na partycji z dyskietek i golym sterowniku UniVBE. Wiem jedynie, ze swego czasu tweakowalem ten system, natomiast po 15 latach nie jestem w stanie jednoznacznie powiedziec, co konkretnie. Roznice miedzy P100, a P233MMX wydaja mi sie jednak raczej relatywnie proporcjonalne. W tym drugim na pewno znajduje sie plyta Abit PX5 (chyba jedna z najlepszych, jakie istnialy na Socket7), karta S3 Trio 64V+ 1MB, SB AWE64 oraz Gravis Ultrasound MAX.
11.12.2013 22:43
[#174]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@flops, post #172
ten cache dużo nie daje co potwierdzają wszelkie testy
za to stosunek prędkości procesora do jego szyny jest dużo gorszy w P233MMX niż P100 czyli mnożniki są 3.5x dla P233MMX i 1.5x dla P100
różnice mogą też wynikać z pamięci L2, tudzież lepiej taktowanych pamięci, innej karty graficznej
mój P233MMX to tablet chłodzony pasywnie bez L2, z wolną kartą graficzną i pewnie wolniejszymi pamięciami (aby zminimalizowac zużycie prądu). W Aida64 w testach pamieci ma wyniki delikatnie gorsze od Pentium 166. Organoleptycznie pamiętam że na P166 z 256KB L2 i S3 Virge chodził Quake to z grubsza tak samo jak na tym tablecie
swoją drogą implementacje 68060 w Amidze dalekie są od ideału. Dlatego powinien ktoś wziąć się do roboty, wrzucić FPGA którego SRAM posłużyłby za cache i do tego jakąś dobrą pamięć dać. Napewno więcej dałoby się wycisnąć z tego procesora niż robią to karty z lat 90 na powolne SIMMy bez L2
za to stosunek prędkości procesora do jego szyny jest dużo gorszy w P233MMX niż P100 czyli mnożniki są 3.5x dla P233MMX i 1.5x dla P100
różnice mogą też wynikać z pamięci L2, tudzież lepiej taktowanych pamięci, innej karty graficznej
mój P233MMX to tablet chłodzony pasywnie bez L2, z wolną kartą graficzną i pewnie wolniejszymi pamięciami (aby zminimalizowac zużycie prądu). W Aida64 w testach pamieci ma wyniki delikatnie gorsze od Pentium 166. Organoleptycznie pamiętam że na P166 z 256KB L2 i S3 Virge chodził Quake to z grubsza tak samo jak na tym tablecie
swoją drogą implementacje 68060 w Amidze dalekie są od ideału. Dlatego powinien ktoś wziąć się do roboty, wrzucić FPGA którego SRAM posłużyłby za cache i do tego jakąś dobrą pamięć dać. Napewno więcej dałoby się wycisnąć z tego procesora niż robią to karty z lat 90 na powolne SIMMy bez L2
12.12.2013 17:25
[#176]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@sebbb, post #175
Z tego co się orientuję to na Macintosha z 68xxx nie było Quake.
Wrzuciłem filmiki z timedemo Quake 1 i Quake 2, które wczoraj w nocy udało mi się nakręcić.
https://www.youtube.com/user/FlopsPL/videos
Wrzuciłem filmiki z timedemo Quake 1 i Quake 2, które wczoraj w nocy udało mi się nakręcić.
https://www.youtube.com/user/FlopsPL/videos
17.12.2013 16:15
[#180]
Re: 60 kręcona na 90 mhz
@BULI, post #179
Tak chyba będzie, bo teraz nie pamiętam dokładnie, w readme z tego co pamiętam było based on Yamagi, ale to chyba port Nova. W nocy odpalę Ami i potwierdzę.
Że tak nieśmiało się przypomnę przy okazji, czy jest może filmik z działania tego Pentium 100 z włączonym Quake i timedemo demo1? Oczywiście P1 100MHz bez MMX. Ja wrzuciłem filmiki z mojej Amigi, nie jest do tak dużo roboty, można nakręcić tak jak ja komórką.
Że tak nieśmiało się przypomnę przy okazji, czy jest może filmik z działania tego Pentium 100 z włączonym Quake i timedemo demo1? Oczywiście P1 100MHz bez MMX. Ja wrzuciłem filmiki z mojej Amigi, nie jest do tak dużo roboty, można nakręcić tak jak ja komórką.