@AmiClassic, post #27

• Odpowiedz

@XoR, post #31

• Odpowiedz

@karaczan, post #32

• Odpowiedz

@karaczan, post #32

• Odpowiedz

@AceMan, post #34

czelendż aksepted ale nie działają linki

• Odpowiedz

@grg, post #35

• Odpowiedz

@AceMan, post #36

Nie mam pojęcia ale w trzecim chyba źle zlutowałes kabelki

• Odpowiedz

@karaczan, post #32

sam jestem audiofilem i uważam że im więcej bitów tym lepiej :D Nie ma żadnego powodu używać 8bit. Tak samo jak nie ma powodu używać 16bit jeśli można użyć 24bit :)

Co do częstotliwości próbkowania to tak samo najlepiej używać 192KHz. Jeśli ma być MP3 to trzeba używać 48KHz a nie 44.1 bo większość układów audio lepiej działa z 48KHz. Aby sprawdzić czy 44.1KHz gra dobrze można użyć udial.wav

No i jeśli używa się MP3 to i tak nie ma mowy o porządnej jakości
Choć MODy to w zasadzie Hi-Fi i tak nie są...

---------------------------
W odpowiedzi na #34
trzeci plik gra "przymulenie" więc pewnie jest z Amigi ;)



Ostatnia modyfikacja: 07.05.2011 21:27:02

• Odpowiedz

@XoR, post #38

Ktoś ma ochotę podjąć prawdziwie audiofilskie wyzwanie na moim "ślepym" teście? ;)

http://shoonay.thecompany.pl/MegaTest/

W każdym katalogu z ponumerowanych od 01 do 14, znajdują się 2 próbki różnych gatunkowo kawałków muzycznych.
Obie próbki na katalog są tej samej jakości.

Tylko w jednym katalogu obie próbki są w bezstratnej jakości, reszta katalogów zawiera próbki skompresowane w najróżniejszej jakości w formatach MP3 i OGG.

Poziom Easy: znajdź katalog z próbkami w bezstratnej jakości.
Poziom Hard: posegreguj katalogi od najgorszej do najlepszej jakości.

Kto podejmuje wyzwanie? Żeby Was zmotywować dodam że nikt jeszcze poprawnie nie odgadł...
Odpowiedzi na PW lub GG żeby nie podawać tutaj i psuć zabawy innym :)



Ostatnia modyfikacja: 07.05.2011 22:19:02

• Odpowiedz

@Shoonay, post #39

a dlaczego nie FTP?

• Odpowiedz

@XoR, post #40

• Odpowiedz

@XoR, post #38

sam jestem audiofilem

Audiofili uwielbiam... mordować

i uważam że im więcej bitów tym lepiej Nie ma żadnego powodu używać 8bit. Tak samo jak nie ma powodu używać 16bit jeśli można użyć 24bit

Tak samo jak nie ma powodu aby używać 24 bitów jeśli można użyć 154858321 bit, nie?

Co do częstotliwości próbkowania to tak samo najlepiej używać 192KHz. Jeśli ma być MP3 to trzeba używać 48KHz a nie 44.1 bo większość układów audio lepiej działa z 48KHz.

Lepiej lepiej! Wszystko lepiej... ale tylko Tobie.




Fajnie, super, ekstra gadka szmatka, ale szkoda, że zawsze jak się pojawiają audiofile to wszystko sprowadza się do licytacji na długość p*****, a gubią się podstawowe fakty (w kwestii modułów):

Fakt 1: Bardziej niż o parametry pliku wynikowego martwiłbym się o interpretację protrackerowych komend przez poszczególne playery. W dawnych czasach nawet na Amidze bywało różnie i na PC podobnie.

Fakt2: "Stereo" amigowe było fajne jak się słuchało modułów na 1084S i to jeszcze na zatłoczonej giełdzie. 99% autorów modułów ignorowało ten wątpliwej przyjemności ficzer kombinując poprzez zwieranie kabelków w chinchach lub zatykając tylko jedną wtyczkę.

• Odpowiedz

@grg, post #42

Zapomniałeś o jeszcze dwóch innych faktach:
1. Maksymalne pasmo słyszalne dla ucha każdego człowieka na Ziemi to około 16-bit i 44100Hz.
2. Żaden audiofil w tak zwanym "ślepym" teście nie jest w stanie rozróżnić nic powyżej tej wartości (patrz pkt. 1) nie wspominając o różnicach kompresji w najlepszej jakości MP3 i OGG, bez programiku do sprawdzania pasma.

• Odpowiedz

@Shoonay, post #43

• Odpowiedz

@grg, post #44

• Odpowiedz

@grg, post #42

A na co używać 16bit 44KHz skoro 24bit 192KHz jest LEPSZE i nie zużywa bardziej procesora (tj. nie widać tego ) ? Tak samo używa się wyższej jakości (precyzji) filtrowania i konwersji częstotliwości bo to nic nie kosztuje.

Ograniczanie się do 16bit 44KHz na nowoczesnym PC jest zwyczajnie głupie... A jak chcemy słuchać tego w samochodzie czy ogólnie na mp3playerze to oczywiście że wystarczy Tylko ja bym i tak nagrał udial.wav lub udial.mp3 i sprawdził czy może nie lepiej użyć 48KHz :)

Interpretacja komend jest ważniejsza ale to już jest o tyle ciężka sprawa że w zasadzie o ile nie ma rażących błędów to nie wiadomo czy to powinno tak grać jak słychać czy nie

Dla mnie dobrym sposobem na niektóre wredne moduły (kiedyś miałem trochę S3Mów które na winampie i modplugplayer źle grały) było wczytanie ich w Impulse Tracker i zapisanie jako .IT i potem wszędzie grały już prawidłowo. Problem jest tylko taki że gdybym nie słyszał ich w IT to bym myślał że są zwyczajnie źle zrobione...



Ostatnia modyfikacja: 08.05.2011 11:46:41

• Odpowiedz

@XoR, post #46

• Odpowiedz

@Shoonay, post #45

• Odpowiedz

@Shoonay, post #45

• Odpowiedz

@Maniu, post #48

• Odpowiedz

@grg, post #47

Lubisz się ograniczać to proszę bardzo. Ja nie twierdzę że słyszę różnicę, a już szczególnie nie w MODach dla których 16bit 44KHz jest aż nadto Ale po co używać gorszego formatu dźwięku?

Nie wiesz nawet że >90% układów dźwiękowych w PC nie obsługuje 44.1KHz, a te co nawet obsługują robią to niekoniecznie poprawnie. Po co więc w ogóle zabierasz głos w dyskusji?

Wystarczą zdrowe i umyte uszy aby porównać z oryginałem (chociażby na uae) i stwierdzić czy jest ok.
A co powiesz o tzw. Amiga Frequency table? ustawić, olać, bez różnicy?
1. Amiga nie musiała być oryginalną platformą. MODy robiono nawet na zwykłym Atari ST. Zresztą badzo dużo ich tam powstało
2. Jeśli chcę i tak słuchać na Winampie to nie będę cudował aby zgrywać każdego modułu z oryginalnej platformy bo ostatecznie wyszłoby że in_mod w winampie większość gra lepiej i tak
3. plików MOD powstało dużo ale jakoś większe doczynienie miałem z S3M, XM i IT a stary MOD wydaje się koszmarnie ograniczający
Czyli zwyczajnie wygodniej jest olać sprawę i bawić się jak widać że moduł jest fajny ale fałszuje. Jeśli moduł jest i tak słaby albo jest dobry i gra dobrze to szkoda zachodu :) Swoją drogą XM i IT czyli te najlepsze formaty nie mają takich cyrków i grają zawsze poprawnie Na dobrą sprawę konwersja wszystkiego na IT w Impulse Tracker załatwi sprawy niekompatybilności bo ten tracker interpretuje wszystko idealnie :D



Ostatnia modyfikacja: 08.05.2011 14:17:46

• Odpowiedz

@XoR, post #51

Lubisz się ograniczać to proszę bardzo.

Jaaaaasne! Jak idziesz do sklepu to kupujesz WSZYSTKO, bo 'po co się ograniczać', nie? Stary, robisz wiejski lans audiofilski, rozsiewasz ploty, a potem na takich plotach sprzedaje się debilom rzeczy w stylu X-FI i inne bzdury.

Nikt Ci nie zabrania się ograniczać, tylko po co ludziom wmawiasz, że oni się ograniczają, gdy nic takiego nie ma miejsca?

Ja nie twierdzę że słyszę różnicę, a już szczególnie nie w MODach dla których 16bit 44KHz jest aż nadto Ale po co używać gorszego formatu dźwięku?

To jest totalna bzdura i teraz już mam pewność, że nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz (jak 90% rzekomych audiofili). Zgranie modułu do standardu 16bit/44kHz ma pełen sens o czym było wcześniej już napisane. Jest to standard zawierający pełne pasmo dźwięku oraz niskie szumy kwantyzacji. Jak uważasz, że to za dużo to zrób sobie zrzutke w 8-bitach, porównaj i skończ fantazjować.

Nie wiesz nawet że >90% układów dźwiękowych w PC nie obsługuje 44.1KHz, a te co nawet obsługują robią to niekoniecznie poprawnie. Po co więc w ogóle zabierasz głos w dyskusji?

Nie wiem, bo też nie interesowałem się ani nie używałem nigdy 90% układów dźwiękowych PC. Ale jeśli chcesz mnie uświadomić to do dzieła, chętnie poczytam jakieś konkretne materiały na ten temat.

1. Amiga nie musiała być oryginalną platformą. MODy robiono nawet na zwykłym Atari ST. Zresztą badzo dużo ich tam powstało
2. Jeśli chcę i tak słuchać na Winampie to nie będę cudował aby zgrywać każdego modułu z oryginalnej platformy bo ostatecznie wyszłoby że in_mod w winampie większość gra lepiej i tak
3. plików MOD powstało dużo ale jakoś większe doczynienie miałem z S3M, XM i IT a stary MOD wydaje się koszmarnie ograniczający
Czyli zwyczajnie wygodniej jest olać sprawę i bawić się jak widać że moduł jest fajny ale fałszuje. Jeśli moduł jest i tak słaby albo jest dobry i gra dobrze to szkoda zachodu Swoją drogą XM i IT czyli te najlepsze formaty nie mają takich cyrków i grają zawsze poprawnie Na dobrą sprawę konwersja wszystkiego na IT w Impulse Tracker załatwi sprawy niekompatybilności bo ten tracker interpretuje w

A do czego ta odpowiedź niby ma być przypięta? Bo ja nie rozumiem co Ty tutaj chciałeś zawrzeć. Że nagle to Ci bez różnicy czy moduł jest zrzucony poprawnie i czy gra zgodnie z intencjami autora? To po co to całe halo z bitami i kilohercami?

Kogo to obchodzi czy mod jest ograniczający czy nie? Nie rozmawiamy tutaj o komponowaniu modułów 4 kanałowych, tylko o zrzucaniu istniejących.

• Odpowiedz

@grg, post #50

• Odpowiedz

@Maniu, post #53

• Odpowiedz

@grg, post #52

wyglądasz na osobę że tak się lekko wyrażę nierozumną. Ubzdurałeś sobie że trzeba mnie zwalczać bo moim pierwszym zdaniu "jestem audiofilem" i nie myślisz w ogóle co piszesz

To jest totalna bzdura i teraz już mam pewność, że nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz (jak 90% rzekomych audiofili). Zgranie modułu do standardu 16bit/44kHz ma pełen sens o czym było wcześniej już napisane. Jest to standard zawierający pełne pasmo dźwięku oraz niskie szumy kwantyzacji. Jak uważasz, że to za dużo to zrób sobie zrzutke w 8-bitach, porównaj i skończ fantazjować.
Jeśli bzdurą jest to że różnicy się nie da usłyszeć pomiędzy 16/44 a 24/192 i że bzdurą jest to że 16/44 jest wystarczające to dlaczego kłócisz się że 24/192 nie jest potrzebne? Zastanawiasz się w ogóle nad tym co piszesz?

A do czego ta odpowiedź niby ma być przypięta? Bo ja nie rozumiem co Ty tutaj chciałeś zawrzeć. Że nagle to Ci bez różnicy czy moduł jest zrzucony poprawnie i czy gra zgodnie z intencjami autora? To po co to całe halo z bitami i kilohercami?
Do tego że słuchasz na Amidze Atarowych i PeCetowych MODów zrobionych na wydziwionych trackerach ze złą interpretacją efektów i częstotliwości i uważasz że to tak miało być bo MOD = Amiga a to jest guzik prawda Zazwyczaj zwykły Winamp na 24bit/48KHz zagra lepiej niz jakikolwiek oryginalny tracker które to nawet nie miały filtrowania



Ostatnia modyfikacja: 08.05.2011 15:31:55

• Odpowiedz

@AceMan, post #34

• Odpowiedz

@grg, post #54

ciepłota czarnych płyt wynika z tego że porównania robiono do starych układów D/A które były badziewne, waliły na kilometr tranzystorem i używano opampów w I/V bardzo niskiej jakości które były chłodne i nieprzyjemne.

W nowoczesnych DACach można sobie dobrać "ciepłotę" dźwięku względem swojego gustu :) Np. Xonar STX ma wymienne opampy i można sobie zrobić dźwięk ciepły i vinylowy. OPA2111KP + 2x (2xOPA627AU) czyli tak jak mam teraz i masz ciepły dźwięk rodem z płyt tylko bez trzasków i zbędnych szumów :D

a karty to większość działa tylko w 48KHz lub jego wielokrotności. Ot choćby 100% integr, wszystkie karty Creative'a począwszy od Live! Na XP dźwiek 44.1KHz z takich kart brzmi żałośnie Zresztą i tak brzmią one żałośnie

Audiofil to purysta. Po co ma grać gorzej jak może lepiej? Tak Cię ten fakt drażni?



Ostatnia modyfikacja: 08.05.2011 15:41:30

• Odpowiedz

@XoR, post #55

Jeśli bzdurą jest to że różnicy się nie da usłyszeć pomiędzy 16/44 a 24/192 i że bzdurą jest to że 16/44 jest wystarczające to dlaczego kłócisz się że 24/192 nie jest potrzebne?

Jak na rasowego audiofila przystało, budujesz beznadziejnie bezsensowne i ogólnikowe konstrukcje językowe oraz ignorujesz to co zostało jasno napisane wcześniej. I oczywiście bez związku z tematem.

Do tego że słuchasz na Amidze Atarowych i PeCetowych MODów zrobionych na wydziwionych trackerach

A gdzie ja niby napisałem, jakich ja modów rzekomo słucham??? Nie dość, że audiofil to jeszcze fantasta.

ze złą interpretacją efektów i częstotliwości i uważasz że to tak miało być bo MOD = Amiga a to jest guzik prawda Zazwyczaj zwykły Winamp na 24bit/48KHz zagra lepiej niz jakikolwiek oryginalny tracker które to nawet nie miały filtrowania

No, standardowa audiofilska gramatyka "więcej", "lepiej" itp. Tylko nie wiadomo co to znaczy to "lepiej". Nie wiem co miał na myśli 4-mat/anarchy pisząc w modku "interpolation off" http://dl.dropbox.com/u/4816829/4MAT-BH.XM . Pewnie chciał żeby było lepiej charczało , bo dla niego lepiej=gorzej?

Druga sprawa... to ja gdzieś napisałem kiedykolwiek, że MOD=Amiga? Pisałem o standardzie wyznaczonym przez Amigowego Protrackera, od którego odszedł w swoim czasie Fasttracker. Kurde, żeby człowiek musiał z polskiego na polski tłumaczyć



Ostatnia modyfikacja: 08.05.2011 16:54:18

• Odpowiedz

@XoR, post #57

a karty to większość działa tylko w 48KHz lub jego wielokrotności. Ot choćby 100% integr,

Po polsku proszę. Chodzi o układy zintegrowane na płycie? Konkretnie jakie i gdzie mogę poczytać o ich specyfikacji.

wszystkie karty Creative'a począwszy od Live! Na XP dźwiek 44.1KHz z takich kart brzmi żałośnie Zresztą i tak brzmią one żałośnie

No tak, SB Live miał faktycznie sztywno 48kHz, ale w sumie zabawne, bo wisi mi w kompie Emu0404. Wprawdzie robi teraz tylko za interfejs midi ale kiedyś jej używałem. Czy tę kartę też wliczasz do puli?

Audiofil to purysta. Po co ma grać gorzej jak może lepiej? Tak Cię ten fakt drażni?

Audiofil to w 90% mitoman goniący za świętym gralem. Jedyne co mnie drażni, gdy zaczyna tym mitomaństwem zarażać okolice. Szczególnie, że jak zwykle temat dotyczy zupełnie innych zagadnień, ale co to audiofilowi szkodzi, że się polansuje troche swoimi bitami, na którym koniec końców i tak będzie słuchał diskopolo...

• Odpowiedz

@grg, post #58

• Odpowiedz