08.12.2019 13:37
[#61]
Re: MC68060RC50
@Arturo, post #58
No i to jest procek z 2011r , gdyby istniała nowsza maska już w 2000r. to by nie produkowali przez kolejne 15 lat na starszej masce rev.6 z 1999r, więc nie ma co liczyć na to że oznaczenie 13E52K oznacza jakąś nowszą ( chociaż to dziwne że oznaczenie to jest właśnie w miejscu mówiącym o rewizji ? ).
częściej niż o nowej masce krążyły opowieści o MC68060RC60 zasilanej 5V , ale raczej to bardziej błąd jakiegoś dystrybutora, powielony później wielokrotnie, a jak już to takie napięcie bardziej mogłyby przeżyć procki z najwcześniejszych wersji w najstarszym procesie rev.0-2
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 13:39:47 przez UJP
częściej niż o nowej masce krążyły opowieści o MC68060RC60 zasilanej 5V , ale raczej to bardziej błąd jakiegoś dystrybutora, powielony później wielokrotnie, a jak już to takie napięcie bardziej mogłyby przeżyć procki z najwcześniejszych wersji w najstarszym procesie rev.0-2
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 13:39:47 przez UJP
08.12.2019 13:47
[#62]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #61
Niekoniecznie, nowa maska oznacza tylko nowa technologie wykonania, a nie nowa rewizje procesora. Mogli zrobic wersje w innej technologii na przyklad dla wojska lub na jakies zamowienie za doplata. A normalnie tlukli dalej tansza wersje MC68060 w starszej masce. Oficjalnie MC68060FE tez nie istnieje a sa przynajmniej wersje 75MHz w kartach Apollo i 133MHz w Natami.
08.12.2019 14:36
[#64]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #62
MC68060FE75 była wycofana przed wejściem do seryjnej produkcji, pewnie jakieś sztuki w minimalnej ilości pojawiły się na rynku, albo wyprodukowane były pod jakiegoś konkretnego klienta np Cisco, MC68060FE to po prostu zwykła LC, czy nawet EC w innej obudowie.
MC68060FE133 w Natami nie poszła nawet na 100MHz i na pewno nie miała FPU, nie mogę tego teraz znaleźć, ale wydaje mi się że nawet ktoś odczytał PCR, zawierał taki sam wpis jak zwykła MC68LC060, to albo szlif, albo "chwyt marketingowy", gdzieś widziałem reklamę karty turbo do Maca 68K na 060 ( chyba nawet ona nie weszła do produkcji, taki Applowski SharkPPC) i w specyfikacji zegar 060 podawany był 2x wyższy niż w rzeczywistości, a pod gwiazdą małym drukiem było że 060 ma 2x większą wydajność niż 040 przy tym samym zegarze ( takie Performance Rating / Pentium Rating ), więc mógł to być MC68060FE66 PR133 :)
ale wszystko się na dniach wyjaśni jak pitterski sprawdzi swojego 13E52K
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 14:37:42 przez UJP
MC68060FE133 w Natami nie poszła nawet na 100MHz i na pewno nie miała FPU, nie mogę tego teraz znaleźć, ale wydaje mi się że nawet ktoś odczytał PCR, zawierał taki sam wpis jak zwykła MC68LC060, to albo szlif, albo "chwyt marketingowy", gdzieś widziałem reklamę karty turbo do Maca 68K na 060 ( chyba nawet ona nie weszła do produkcji, taki Applowski SharkPPC) i w specyfikacji zegar 060 podawany był 2x wyższy niż w rzeczywistości, a pod gwiazdą małym drukiem było że 060 ma 2x większą wydajność niż 040 przy tym samym zegarze ( takie Performance Rating / Pentium Rating ), więc mógł to być MC68060FE66 PR133 :)
ale wszystko się na dniach wyjaśni jak pitterski sprawdzi swojego 13E52K
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 14:37:42 przez UJP
08.12.2019 16:27
[#66]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #65
68EC060 w typowej obudowie PGA też trafiały się które 120MHz chodziły, a 133MHz nikomu się nie udało pogonić.
A tak w ogóle to Cosmos robił już dawno temu dochodzenie w kwestii tych 68060FE133 i od 5 lat nikt nie znalazł się co by miał działającą sztukę żeby sczytać PCR
A tak w ogóle to Cosmos robił już dawno temu dochodzenie w kwestii tych 68060FE133 i od 5 lat nikt nie znalazł się co by miał działającą sztukę żeby sczytać PCR
08.12.2019 18:13
[#69]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #66
Pelne MC68060 tez dzialaja na 120 MHz wzwyz (124 lub 126 byl maks), nie wiem czy to kwestia samego procesora, pamieci czy karty. Na PPA chyba ze dwie osoby minimum sie chwalily. Do sprawdzania wersji FE potrzebne sa rzadko spotykane karty Apollo z przejsciowka albo prototyp Natami
https://web.archive.org/web/20160324212442/http://www.natami.net/gfx/NAe60F/NAe60F_1.jpg
https://web.archive.org/web/20160324213944/http://www.natami.net/gfx/NAe60F/NAe60F_3.jpg
Tutaj jest info o 133MHz, razem z info od meynafa, o prawie 133MHz.
http://eab.abime.net/showthread.php?t=92376
Na amiga.org tez ktos kupil iles lat temu MC68060fe133, bo one sa/byly bardzo tanie. Jakies 10 USD za sztuke. A Cosmos kupil fakea 68030FE jako 68060FE ale to widac od razu, bo inna jest liczba nozek.
https://web.archive.org/web/20160324212442/http://www.natami.net/gfx/NAe60F/NAe60F_1.jpg
https://web.archive.org/web/20160324213944/http://www.natami.net/gfx/NAe60F/NAe60F_3.jpg
Tutaj jest info o 133MHz, razem z info od meynafa, o prawie 133MHz.
http://eab.abime.net/showthread.php?t=92376
Na amiga.org tez ktos kupil iles lat temu MC68060fe133, bo one sa/byly bardzo tanie. Jakies 10 USD za sztuke. A Cosmos kupil fakea 68030FE jako 68060FE ale to widac od razu, bo inna jest liczba nozek.
08.12.2019 22:58
[#75]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #69
te z Natami mają maskę 5G59Y, według cpu-world to MC68LC060ZU66 czyli 66MHz bez FPU
w Natami chodziły 100-105MHz potem udało się pogonić 120MHz, czyli to co normalne LC/EC w PGA.
Cosmos w tym linku męczy przemalowane 030, ale na końcu prosi ludzi którzy mają MC68060FE133 w budzie QFP240 o kontakt i coś nikt się nie zgłosił, dziwne że tyle zadał sobie trudu w testy tych małych , a dał sobie spokój z QFP240 jak są tak tanie i łatwo dostępne ?
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 23:12:54 przez UJP
w Natami chodziły 100-105MHz potem udało się pogonić 120MHz, czyli to co normalne LC/EC w PGA.
Cosmos w tym linku męczy przemalowane 030, ale na końcu prosi ludzi którzy mają MC68060FE133 w budzie QFP240 o kontakt i coś nikt się nie zgłosił, dziwne że tyle zadał sobie trudu w testy tych małych , a dał sobie spokój z QFP240 jak są tak tanie i łatwo dostępne ?
Ostatnia aktualizacja: 08.12.2019 23:12:54 przez UJP
09.12.2019 00:05
[#77]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #75
Trzeba by maske Motoroli rozkminic, co ona oznacza, oczywiscie zakladajac ze to nie sa fejki.
xxE41J, xxE52K,xxE68C
w tych najnowszych jest E4,E5,E6. E3 tez jest na AmigaWiki.
Chyba wszyscy zakladaja, ze jest tylko jedna prawilna maska Motoroli, a tak nie musi byc.
Calkiem mozliwe, ze te MC68060FE133 z EAB to jest pelny procesor, bo mi na taki wyglada.
A Cosmos sie nie przylozyl, w wielu miejscach sprzedawali MC68060FE133, nie tylko w Chinach.
xxE41J, xxE52K,xxE68C
w tych najnowszych jest E4,E5,E6. E3 tez jest na AmigaWiki.
Chyba wszyscy zakladaja, ze jest tylko jedna prawilna maska Motoroli, a tak nie musi byc.
Calkiem mozliwe, ze te MC68060FE133 z EAB to jest pelny procesor, bo mi na taki wyglada.
A Cosmos sie nie przylozyl, w wielu miejscach sprzedawali MC68060FE133, nie tylko w Chinach.
09.12.2019 00:27
[#79]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #77
Jak kiedys szukalem:
CPU: MC68LC060RC66
Kraj: MALAYSIA
Producent: Motorola
Maska: 75G59Y
Seria: QQWY0346G
Wersja: S23328-005 (sub-revision 5)
CPU: MC68EC060RC75
Kraj: MALAYSIA
Producent: Motorola
Maska: 75G59Y
Seria: QQW9943B
Wersja: S23328-003 (sub-revision 3)
Tak jakby xxG59Y to byla maska procesorow bez FPU.
Ostatnia aktualizacja: 09.12.2019 00:31:06 przez Don_Adan
CPU: MC68LC060RC66
Kraj: MALAYSIA
Producent: Motorola
Maska: 75G59Y
Seria: QQWY0346G
Wersja: S23328-005 (sub-revision 5)
CPU: MC68EC060RC75
Kraj: MALAYSIA
Producent: Motorola
Maska: 75G59Y
Seria: QQW9943B
Wersja: S23328-003 (sub-revision 3)
Tak jakby xxG59Y to byla maska procesorow bez FPU.
Ostatnia aktualizacja: 09.12.2019 00:31:06 przez Don_Adan
09.12.2019 00:37
[#81]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #77
FE może i były też pełne z FPU ( na pewno były planowane) , ale obudowa QFP gorzej rozprasza ciepło i jak już to mogły być z mniejszymi zegarami niż CPU w PGA i tym samym rdzeniem jak to miało miejsce z 030 ( PGA 50MHz max, a QFP 40MHz max )
Poza tym w 1998r Motorola wycofała z oferty 060 w obudowie QFP, więc mała szansa żeby były w nich nowsze maski niż rev.5.
Tanie są bo nie ma sprzętów w których można by je użyć, ale gdyby miały FPU to na pewno już dawno ktoś wpadłby na pomysł żeby dorobić adapterek na PGA, to w sumie proste PCB bez żadnych elementów aktywnych, nawet nie duże partie można za kilka $ w płytkarni wysmażyć, tylko potem piny ręcznie trzeba wlutować, bo to już tak tanio nie zrobią.
EC/LC w PGA kupi się za 25-30$, to ile warta jest LC/EC do której trzeba jeszcze dorobić adapter za powiedzmy 15$ żeby ją gdzieś użyć w istniejącym sprzęcie ?
Poza tym w 1998r Motorola wycofała z oferty 060 w obudowie QFP, więc mała szansa żeby były w nich nowsze maski niż rev.5.
Tanie są bo nie ma sprzętów w których można by je użyć, ale gdyby miały FPU to na pewno już dawno ktoś wpadłby na pomysł żeby dorobić adapterek na PGA, to w sumie proste PCB bez żadnych elementów aktywnych, nawet nie duże partie można za kilka $ w płytkarni wysmażyć, tylko potem piny ręcznie trzeba wlutować, bo to już tak tanio nie zrobią.
EC/LC w PGA kupi się za 25-30$, to ile warta jest LC/EC do której trzeba jeszcze dorobić adapter za powiedzmy 15$ żeby ją gdzieś użyć w istniejącym sprzęcie ?
09.12.2019 04:35
[#82]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #81
W istniejacym sprzecie to mialaby sens raczej tylko pelna wersja, ale i tak jest chyba ograniczenie szybkosci od uzywanej pamieci SIMM. Ale powstaja nowe karty typu Warp czy ACA, tam moznaby QFP wykorzystac.
Temperatura max to chyba 110 stopni Celsjusza, tak przynajmniej w tej tabeli napisano. Co do planowania to niby mialy byc tez wersje 40MHz, ktorych w ogole nie bylo. Czy pelne 66 MHz, ktorych tez nie bylo.
Nawet na Ukrainie niby mozna zakupic:
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/MC68060FE133.html
Temperatura max to chyba 110 stopni Celsjusza, tak przynajmniej w tej tabeli napisano. Co do planowania to niby mialy byc tez wersje 40MHz, ktorych w ogole nie bylo. Czy pelne 66 MHz, ktorych tez nie bylo.
Nawet na Ukrainie niby mozna zakupic:
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/MC68060FE133.html
09.12.2019 09:43
[#83]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #80
Z tego co napisał na stronie to oddał za te adaptery rękę i nogę więc raczej sam ich nie robi.
Zresztą poczytalem i ta mityczna wersja 133 nigdy nie powstala i są to jak sam Cosmos sprawdził za ciężkie piniondze, są to przemalowane 030.
Sam spadkobierca motoroli też się do tego nie przyznaje.
Tak więc już mi przeszła chęć na taki adapter....... no chyba że gdzieś jest taki na prawdziwą 060 to byłoby bosko.
Miałbym jedyną sx32 pro z 060 :>>>>>>>
Tak wiem że za jakis czas wyjdzie TF z 060 dla cd32 z tym ze TF nie ma tych wszystkich portów ktore ma sx32pro a z których namiętnie korzystam.
Zresztą poczytalem i ta mityczna wersja 133 nigdy nie powstala i są to jak sam Cosmos sprawdził za ciężkie piniondze, są to przemalowane 030.
Sam spadkobierca motoroli też się do tego nie przyznaje.
Tak więc już mi przeszła chęć na taki adapter....... no chyba że gdzieś jest taki na prawdziwą 060 to byłoby bosko.
Miałbym jedyną sx32 pro z 060 :>>>>>>>
Tak wiem że za jakis czas wyjdzie TF z 060 dla cd32 z tym ze TF nie ma tych wszystkich portów ktore ma sx32pro a z których namiętnie korzystam.
09.12.2019 09:53
[#84]
Re: MC68060RC50
@Don_Adan, post #82
40MHz wypadło wcześnie, też nigdy nie widziałem takiej sztuki , co do 66MHz to rzeczywiście dziwne że w realu najczęściej po 50MHz trafiają się te z opisem 60MHz, a w manualu
nie ma słowa o 60MHz , a jedynie o 66MHz i dla EC/LC 75MHz ?
Mam nadzieję że ktoś w końcu się podejmie zrobienia takiego adapterka ( myślę ze to kilka godzin roboty i z 50$ za 10 sztuk w płytkarni ) i przetestuje ostatecznie co w rzeczywistości siedzi w tym mitycznym MC68060FE133, skończą się snucia legend o tym ile on nie pójdzie?
Ja obstawiam że siedzi tam zwykły EC/LC nie nowszy niż 1998r i możliwościach taktowania nie lepszych od typowego LC/EC ( 100MHz, a nieliczne sztuki do 120MHz ) w obudowie PGA, a 133MHz z opisu to "chwyt reklamowy"
co do testowania zegara to na dostępnych kartach spokojnie można dojść do 133MHz bez niebezpieczeństwa że się pamieć czy logika karty nie wyrobi, na Blizzardzie PPC lub 1260 można w podstawkę wrzucić adapter do 060 dla A3640, wtedy 060 można ustawić z 2x wyższym zegarem niż magistrala karty/RAM , wystarczy zaopatrzyć się w generatory w zakresie 50-66MHz ( najlepiej co 1MHz jeśli takie się znajdą ) i można testować
Ostatnia aktualizacja: 09.12.2019 10:04:47 przez UJP
nie ma słowa o 60MHz , a jedynie o 66MHz i dla EC/LC 75MHz ?
Mam nadzieję że ktoś w końcu się podejmie zrobienia takiego adapterka ( myślę ze to kilka godzin roboty i z 50$ za 10 sztuk w płytkarni ) i przetestuje ostatecznie co w rzeczywistości siedzi w tym mitycznym MC68060FE133, skończą się snucia legend o tym ile on nie pójdzie?
Ja obstawiam że siedzi tam zwykły EC/LC nie nowszy niż 1998r i możliwościach taktowania nie lepszych od typowego LC/EC ( 100MHz, a nieliczne sztuki do 120MHz ) w obudowie PGA, a 133MHz z opisu to "chwyt reklamowy"
co do testowania zegara to na dostępnych kartach spokojnie można dojść do 133MHz bez niebezpieczeństwa że się pamieć czy logika karty nie wyrobi, na Blizzardzie PPC lub 1260 można w podstawkę wrzucić adapter do 060 dla A3640, wtedy 060 można ustawić z 2x wyższym zegarem niż magistrala karty/RAM , wystarczy zaopatrzyć się w generatory w zakresie 50-66MHz ( najlepiej co 1MHz jeśli takie się znajdą ) i można testować
Ostatnia aktualizacja: 09.12.2019 10:04:47 przez UJP
09.12.2019 10:49
[#86]
Re: MC68060RC50
@Umpal, post #85
jak nie Masz nic na Zorro to Możesz pogonić więcej ten procesor przez podniesienie magistrali, ja w swojej A4000 mam 60MHz ( magistrala po stronie Amigi na 30MHz ) i jest stabilnie, a wydajność poszła całe 20% do góry, próbowałem 66MHz, też poszło, ale były losowe zwiechy więc odpuściłem.
Inna sprawa jeśli są jakieś karty Zorro w tej Amidze, wtedy i one muszą dać się podrasować do 30MHz, a nie wszystkie dają radę.
Ogólnie w tej chwili nie ma taniej i dobrej alternatywy ( mam nadzieję ze zmieni to Warp4060) dla A4000 i 060, rozwiązanie z A3660 czy adapterem pozwala odpalić 060, ale pozostaje kwestia bardzo kiepskiego transferu do pamięci i małej ilości pamięci, ZorroRam rozwiązuje problem ilości pamięci, ale wydajność i tak skutecznie dołuje jeszcze gorszy transfer niż w przypadku pamięci na płycie :(
Inna sprawa jeśli są jakieś karty Zorro w tej Amidze, wtedy i one muszą dać się podrasować do 30MHz, a nie wszystkie dają radę.
Ogólnie w tej chwili nie ma taniej i dobrej alternatywy ( mam nadzieję ze zmieni to Warp4060) dla A4000 i 060, rozwiązanie z A3660 czy adapterem pozwala odpalić 060, ale pozostaje kwestia bardzo kiepskiego transferu do pamięci i małej ilości pamięci, ZorroRam rozwiązuje problem ilości pamięci, ale wydajność i tak skutecznie dołuje jeszcze gorszy transfer niż w przypadku pamięci na płycie :(
09.12.2019 11:17
[#87]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #86
No niestety, ale szybkość nie powala. Też liczę na Warpa i mam jednocześnie nadzieję, że bez problemu będzie się go dało wsadzić do A3000D.
Mojej karty nie pogonię bardziej, bo mam kilka kart w slotach Zorro, z których absolutnie nie zrezygnuję dla nawet tego 20%-go przyśpieszenia (a dołożę tam również AT-BUS IDE).
Zamieszczam jeszcze zrzut z WhichAmiga z rewizją procesora (rev. 4, gdyby kiedyś obraz zniknął z serwera):
Mojej karty nie pogonię bardziej, bo mam kilka kart w slotach Zorro, z których absolutnie nie zrezygnuję dla nawet tego 20%-go przyśpieszenia (a dołożę tam również AT-BUS IDE).
Zamieszczam jeszcze zrzut z WhichAmiga z rewizją procesora (rev. 4, gdyby kiedyś obraz zniknął z serwera):
09.12.2019 12:53
[#88]
Re: MC68060RC50
@Umpal, post #87
EC i LC miały chyba tylko dwie rewizje rev.3 i 4, potem już nic w nich nie poprawiano,
zdarzały się EC i LC na rdzeniu rev.1, a nawet rev.5 ( pełnej wersji z FPU ) które nie przeszły testów, słabiej się kręciły, ale było bardzo duże prawdopodobieństwo że FPU jednak wystarczająco dobrze chodzi.
zdarzały się EC i LC na rdzeniu rev.1, a nawet rev.5 ( pełnej wersji z FPU ) które nie przeszły testów, słabiej się kręciły, ale było bardzo duże prawdopodobieństwo że FPU jednak wystarczająco dobrze chodzi.
09.12.2019 13:06
[#89]
Re: MC68060RC50
@mikecios, post #83
Jak nie istnieje? A fotki widziales? Wystarczy porownac fotki z 2 dostepnych w sieci wersji MC68060FE133 z ta fotka od Cosmosa, zeby od razu zauwazyc, ze on kupil cos innego. Na srodku powinno byc logo Motoroli, ponizej MC68060FE133, a na samym dole w linii, maska, seria i MALAYSIA.
A u Cosmosa masz logo Motoroli, ponizej MC68060FE133, potem maska chyba, seria tez ponizej, MALAYSIA ponizej i znowu jakas podseria lub maska. Tak byly opisywane MC68030FE. Nie mowiac juz o innej liczbie nozek w procesorze.
A u Cosmosa masz logo Motoroli, ponizej MC68060FE133, potem maska chyba, seria tez ponizej, MALAYSIA ponizej i znowu jakas podseria lub maska. Tak byly opisywane MC68030FE. Nie mowiac juz o innej liczbie nozek w procesorze.
09.12.2019 13:16
[#90]
Re: MC68060RC50
@UJP, post #84
A ja obstawiam, ze to zalezy od maski na nadruku. Z maska 5G59Y to bedzie wersje EC, z 5E68C to wedlug mnie jest pelna wersja. Sam piszesz, ze potrzebne sa dodatkowe adaptery jesli ma dzialac szybciej. Jak ktos ma oryginalne Apollo1260 75 MHz, to moze testowac wersje MC68060FE, bo ona ma adapter.
https://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/media/download_photos/apollo1260_6_big.jpg
https://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/media/download_photos/apollo1260_6_big.jpg