04.01.2023 15:30
[#1]
Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
Hej. Dostałem Amigę 500, uratowana przed wyrzuceniem na śmietnik (wraz z radiami Unitry). Właściciel zmarł, więc nie dowiem się nic o jej przeszłości, interesował się amatorsko elektroniką, tak jak ja. Sprzęt trzymany był w nieogrzewanym garażu. Stan wizualny płyty głównej jest bardzo dobry. Nic nie jest zaśniedziałe, zardzewiałe, elektrolity nie wylane. Zasilacz nie działa, brak jakichkolwiek napięć (nim zajmę się później).
Po podłączeniu wszystkich napięć (w 100% poprawnie) mam takie objawy:
- czarny obraz
- cały czas świeci zielona dioda (moim zdaniem nie jest to pełna moc)
- dioda Caps Lock mignie 1 raz
- po 12 kliknięciach jakimkolwiek przyciskiem na klawiaturze, ta chyba się zawiesza, następuje brak reakcji na przyciskanie Caps Lock
- stacja dyskietek nie wydaje żadnego dźwięku
- po włożeniu dyskietki, ta obraca się na chwilę co kilkanaście sekund, nie słychać głowicy
- po włączeniu amigi bez napięcia -12V zachowanie jest to samo
- po ponownym podłączeniu napięcia w krótkim czasie, obraz jest brązowy, na pewno nie jest to obraz czerwony
Przyznaję się, że z Amigą mam pierwszy raz do czynienia. Widzę tutaj jakieś "mody" o których nie mam pojęcia. Wszystko co tutaj opiszę, testowałem po kolei. Po wyjęciu modułu Kick Start, u dołu siedzą 2 układy EPROM, nie ma tutaj układu ROM, przylutowana jest zworka w pozycji EPROM. Odłączyłem układ pod klapką (czy to dodatkowa pamięć RAM?). Układ Gary wpiąłem bezpośrednio w płytę czyli pominąłem ten "mod", wyjąłem wszystkie układy które są w podstawkach i wyczyściłem styki w płycie oraz nóżki w układach płynem Kontakt S, zamieniłem miejscami układy CIA, przemierzyłem wszystkie rezystory, odłączyłem stację dyskietek.
Nic to nie dało.
Amiga podłączona jest do TV poprzez moduł Amiga 520 kablem antenowym oraz kablem Video, próbowałem też bez modułu podłączając gniazdo Mono. Dziwi mnie, dlaczego modyfikacja na układzie Gary, ma przylutowane kable JP8L i JP8R w płytę główną do tej samej ścieżki, zamiast w miejscu JP8. Widać, że było tam coś lutowane, są pozostałości cyny. Po całkowitym wyjęciu układu Gary, obraz się zmienia, gonią białe poziome pasy. Układy EPROM również zamontowane są na odwrót patrząc na wycięcie w podstawce ale nie mam pojęcia jak na 100% mają być poprawnie zamontowane.
Proszę o wszelkie porady i zrozumienie, ponieważ jestem świeżakiem. Oczywiście przeczytałem już wiele na temat problemów z uruchomieniem. Do dyspozycji mam multimetr, chiński oscyloskop, miernik RLC. Niestety nie mam żadnego układu na podmianę, ani żadnego układu ROM.
Po podłączeniu wszystkich napięć (w 100% poprawnie) mam takie objawy:
- czarny obraz
- cały czas świeci zielona dioda (moim zdaniem nie jest to pełna moc)
- dioda Caps Lock mignie 1 raz
- po 12 kliknięciach jakimkolwiek przyciskiem na klawiaturze, ta chyba się zawiesza, następuje brak reakcji na przyciskanie Caps Lock
- stacja dyskietek nie wydaje żadnego dźwięku
- po włożeniu dyskietki, ta obraca się na chwilę co kilkanaście sekund, nie słychać głowicy
- po włączeniu amigi bez napięcia -12V zachowanie jest to samo
- po ponownym podłączeniu napięcia w krótkim czasie, obraz jest brązowy, na pewno nie jest to obraz czerwony
Przyznaję się, że z Amigą mam pierwszy raz do czynienia. Widzę tutaj jakieś "mody" o których nie mam pojęcia. Wszystko co tutaj opiszę, testowałem po kolei. Po wyjęciu modułu Kick Start, u dołu siedzą 2 układy EPROM, nie ma tutaj układu ROM, przylutowana jest zworka w pozycji EPROM. Odłączyłem układ pod klapką (czy to dodatkowa pamięć RAM?). Układ Gary wpiąłem bezpośrednio w płytę czyli pominąłem ten "mod", wyjąłem wszystkie układy które są w podstawkach i wyczyściłem styki w płycie oraz nóżki w układach płynem Kontakt S, zamieniłem miejscami układy CIA, przemierzyłem wszystkie rezystory, odłączyłem stację dyskietek.
Nic to nie dało.
Amiga podłączona jest do TV poprzez moduł Amiga 520 kablem antenowym oraz kablem Video, próbowałem też bez modułu podłączając gniazdo Mono. Dziwi mnie, dlaczego modyfikacja na układzie Gary, ma przylutowane kable JP8L i JP8R w płytę główną do tej samej ścieżki, zamiast w miejscu JP8. Widać, że było tam coś lutowane, są pozostałości cyny. Po całkowitym wyjęciu układu Gary, obraz się zmienia, gonią białe poziome pasy. Układy EPROM również zamontowane są na odwrót patrząc na wycięcie w podstawce ale nie mam pojęcia jak na 100% mają być poprawnie zamontowane.
Proszę o wszelkie porady i zrozumienie, ponieważ jestem świeżakiem. Oczywiście przeczytałem już wiele na temat problemów z uruchomieniem. Do dyspozycji mam multimetr, chiński oscyloskop, miernik RLC. Niestety nie mam żadnego układu na podmianę, ani żadnego układu ROM.
04.01.2023 16:24
[#3]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@szejker, post #1
Tak na szybko, kilka wskazówek:
- to że po kilku (nastu) naciśnięciach caps lock przestaje reagować LED oznacza, że nie działa CPU (nie opróżnia bufora klawiatury i ten się przepełnia)
- -12 V Amiga potrzebuje do dźwięku (wzmacniacze operacyjne zasilane są symetrycznie) i do RS-232. Bez niego Amiga powinna wstać, tyle że z charczącym dźwiękiem i niedziałającym serialem.
- pewnie ktoś zasugeruje kondensatory :) , oczywiście warto je oglądnąć (bo mają ponad 30 lat), ale w A500 z reguły nie ulegają uszkodzeniom, zresztą bez kondensatorów filtrujących Amiga też wstanie, być może trochę wiechliwa, ale wstanie
- ja bym dla potrzeb uruchomienia przywrócił ją najpierw do stanu fabrycznego, czyli normalny kick (1.3 ale może być coś wyżej), usunąłbym także to rozszerzenie pamięci z kabelkami.... jak ruszy, to można zabrać się za instalację
- te EPROMy w kickstarcie powinny mieć zaklejone okienka, być może po latach nastąpiło uszkodzenie zawartości i dlatego nie wstaje. Rozwiązanie - punkt powyżej
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2023 16:25:41 przez wali7
- to że po kilku (nastu) naciśnięciach caps lock przestaje reagować LED oznacza, że nie działa CPU (nie opróżnia bufora klawiatury i ten się przepełnia)
- -12 V Amiga potrzebuje do dźwięku (wzmacniacze operacyjne zasilane są symetrycznie) i do RS-232. Bez niego Amiga powinna wstać, tyle że z charczącym dźwiękiem i niedziałającym serialem.
- pewnie ktoś zasugeruje kondensatory :) , oczywiście warto je oglądnąć (bo mają ponad 30 lat), ale w A500 z reguły nie ulegają uszkodzeniom, zresztą bez kondensatorów filtrujących Amiga też wstanie, być może trochę wiechliwa, ale wstanie
- ja bym dla potrzeb uruchomienia przywrócił ją najpierw do stanu fabrycznego, czyli normalny kick (1.3 ale może być coś wyżej), usunąłbym także to rozszerzenie pamięci z kabelkami.... jak ruszy, to można zabrać się za instalację
- te EPROMy w kickstarcie powinny mieć zaklejone okienka, być może po latach nastąpiło uszkodzenie zawartości i dlatego nie wstaje. Rozwiązanie - punkt powyżej
Ostatnia aktualizacja: 04.01.2023 16:25:41 przez wali7
04.01.2023 16:49
[#4]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@szejker, post #1
To rozszerzenie pamięci wygląda na Elbox'owe. Na pierwszym miejscu co ja bym zrobił:
Sprawdził czy kabel przylutowany do JP2 nie ma zwarcia z sąsiadującymi padami, jeżeli ma, to tak nie może być.
Odlutowałbym kabelki te co miały iść na JP8, i przylutowałbym w miejsce właściwe. Czyli JP8L - lewy pad JP8, JP8P - prawy pad JP8. Oczywiście całą resztę trzeba zmontować, czyli kick, procesor etc.
Sprawdził czy kabel przylutowany do JP2 nie ma zwarcia z sąsiadującymi padami, jeżeli ma, to tak nie może być.
Odlutowałbym kabelki te co miały iść na JP8, i przylutowałbym w miejsce właściwe. Czyli JP8L - lewy pad JP8, JP8P - prawy pad JP8. Oczywiście całą resztę trzeba zmontować, czyli kick, procesor etc.
04.01.2023 17:54
[#7]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@wali7, post #3
Tak jak napisał wali, wywalić co niepotrzebne i przywrócić zworki do stanu fabrycznego. Są fotki w necie, schematy i z tym nie ma problemu. Im mniej gadżetów na płycie tym mniej zmiennych i potencjalnie uszkodzonych rzeczy.
Kicka najlepiej załatwić sprawdzonego działającego. Może się znajdzie ktos w okolicy co ma i pożyczy.
Kicka najlepiej załatwić sprawdzonego działającego. Może się znajdzie ktos w okolicy co ma i pożyczy.
07.01.2023 10:31
[#11]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@snifferman, post #7
Wyrzuciłem wszystkie rozszerzenia, Garego wstawiłem bezpośrednio w oryginalną podstawkę, pin JP2 nie był zwarty z pinami obok. Nadal bez żadnej różnicy. Zamówiłem i czekam na nowy układ z kickstartem i przełącznikiem 1.3 / 3.1 / Diagrom.
Mam schemat ale nie ma na nim żadnych napięć. Widzę jeszcze rozdłubany laminat przy JP4 (obok Fat Agnus). Te piny mają być połączone, czy nie?
Mam schemat ale nie ma na nim żadnych napięć. Widzę jeszcze rozdłubany laminat przy JP4 (obok Fat Agnus). Te piny mają być połączone, czy nie?
10.01.2023 16:24
[#19]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@snifferman, post #18
Po zamontowaniu Kickstart jest postęp. Amiga odżyła ale dzieją się cuda.
1. Podxzas uruchomienia miga dioda Power kilka razy bardzo szybko i następnie mocno świeci. Stacja dyskietek nie wydaje dźwięków. A obraz wygląda tak: https://youtu.be/VynUdEzvxSc
Po odłączeniu stacji dyskietek, cały czas świeci dioda Drive. Momentami można zobaczyć ikonę dyskietki z napisem V1.3.
2. Po odłączeniu zasilania, przełączyłem przełącznik na kickstart, dioda power świeci się mocno, stacja dyskietek ruszy głowicą, a następnie głowica klika góra/dół non stop.
3. Po zmianie zworki w kickstarcie z vcc/a19 na gnd/a19 i ustawieniu przełącznika jak w punkcie 1, obraz jest czarny a power mocno świeci.
4. Po zmianie przełącznika jak w punkcie 2, amiga zachowuje się tak samo jak w punkcie 2.
A teraz zaczęła pokazywać na pół sekundy kolory turkus, jasnoszary, ciemnoszary, miga kilka razy zielony i włączają się krzaczki dyskietki
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 16:34:32 przez szejker
1. Podxzas uruchomienia miga dioda Power kilka razy bardzo szybko i następnie mocno świeci. Stacja dyskietek nie wydaje dźwięków. A obraz wygląda tak: https://youtu.be/VynUdEzvxSc
Po odłączeniu stacji dyskietek, cały czas świeci dioda Drive. Momentami można zobaczyć ikonę dyskietki z napisem V1.3.
2. Po odłączeniu zasilania, przełączyłem przełącznik na kickstart, dioda power świeci się mocno, stacja dyskietek ruszy głowicą, a następnie głowica klika góra/dół non stop.
3. Po zmianie zworki w kickstarcie z vcc/a19 na gnd/a19 i ustawieniu przełącznika jak w punkcie 1, obraz jest czarny a power mocno świeci.
4. Po zmianie przełącznika jak w punkcie 2, amiga zachowuje się tak samo jak w punkcie 2.
A teraz zaczęła pokazywać na pół sekundy kolory turkus, jasnoszary, ciemnoszary, miga kilka razy zielony i włączają się krzaczki dyskietki
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 16:34:32 przez szejker
10.01.2023 17:38
[#22]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@Cezarykl, post #21
Dociskanie Agnusa nic nie daje. Włożyłem go ponownie i również bez różnicy. Teraz włącza mi się DiagROM, a tylko czasem wskoczy Kickstart 1.3. Zmienia się to po ponownym włączeniu Amigi. Nie ruszam przełącznikiem ani zworką w przełączniku kickstart. Czy na pewno poprawnie go zamontowałem? I czy piny GND oraz SW1 powinny byc zlutowane ze sobą?
10.01.2023 20:12
[#24]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@ak47, post #23
Niestety... kondensator wlutowany, a na płycie leży włos. Przejrzałem wszystkie piny gdzie było lutowane, wszystko jest w jak najlepszym porządku. Przejrzałem nagrany filmik i raz widać obraz dyskietki v1.3 a raz widać napisy z diagrom.
Przeleciałem nagrany filmik klatka po klatce i takie rzeczy widać. Wszystko w jednym ciągu, zmienia się 1.3 i diagrom na przemian. Pytam jako laik, jakim cudem może się to zmieniać skoro przełącznik jest w jednej pozycji.
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 20:13:48 przez szejker
Przeleciałem nagrany filmik klatka po klatce i takie rzeczy widać. Wszystko w jednym ciągu, zmienia się 1.3 i diagrom na przemian. Pytam jako laik, jakim cudem może się to zmieniać skoro przełącznik jest w jednej pozycji.
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 20:13:48 przez szejker
10.01.2023 22:21
[#28]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@ak47, post #27
Z tego co napisał autor jest zwarcie. Nie wiem jak nagrana jest ta kość i jaką ma pojemność.
Tutaj jest opis tego przełącznika.
Kick 1.3 ma 256KB
Diagrom ma 512KB o ile dobrze pamiętam (tyle ma plik wsadu i jest zaznaczone, że dla rev5 potrzeba moda aby działał)
Kick 3.1 ma 512KB
Zapytać sprzedającego jak to ma działać jeśli sprzedał w takim zestawie.
edit.
dobrze pamiętałem
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 22:26:31 przez snifferman
Tutaj jest opis tego przełącznika.
Kick 1.3 ma 256KB
Diagrom ma 512KB o ile dobrze pamiętam (tyle ma plik wsadu i jest zaznaczone, że dla rev5 potrzeba moda aby działał)
Kick 3.1 ma 512KB
Zapytać sprzedającego jak to ma działać jeśli sprzedał w takim zestawie.
edit.
dobrze pamiętałem
DiagROM
The excellent DiagROM by chucky can be used with OpenKickstartSwitcher.
Normally it is distributed as a 512 KB image, but most of the space is unused, so I have created a 256 KB version of DiagROM 1.0 by simply truncating the image. It is NOT GUARANTEED TO WORK, but it looks fine to me. It can be downloaded here.
Ostatnia aktualizacja: 10.01.2023 22:26:31 przez snifferman
11.01.2023 16:29
[#29]
Re: Amiga 500 REV 6A - czarny lub brązowy ekran
@snifferman, post #28
Jeszcze raz wyczyściłem podstawkę Kicka i Agnusa, przelutowałem je, sprawdziłem wszystkie elektrolity (mają dobre pojemności oraz ESR). Nadal nic. Po jednym uruchomieniu wyświetlił mi się na stałe zniekształcony obraz z softu 1.3, a po drugim uruchomieniu miałem szatkownicę z przebłyskami menu softu DiagROM.
Sprzedawca Kickstarta jeszcze nie odpisał.
Gdyby było coś uszkodzone w Amidze, softy mogłyby się same przełączać, nawet bez zmiany mechanicznego przełącznika? A może źle wpiąłem go do podstawki w Amidze? Zrobiłem tak jak pisał kolega "snifferman", pin 1 i 42 są poza podstawką.
Ostatnia aktualizacja: 11.01.2023 16:30:04 przez szejker
Sprzedawca Kickstarta jeszcze nie odpisał.
Gdyby było coś uszkodzone w Amidze, softy mogłyby się same przełączać, nawet bez zmiany mechanicznego przełącznika? A może źle wpiąłem go do podstawki w Amidze? Zrobiłem tak jak pisał kolega "snifferman", pin 1 i 42 są poza podstawką.
Ostatnia aktualizacja: 11.01.2023 16:30:04 przez szejker