18.01.2023 04:01
[#61]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@szejker, post #60
Podłączasz tylko 5V? Na samych 5V Ami powinna startować. Możliwe, że jeden z układów jest uszkodzony i przy starcie powoduje spadek napięcia na lini 5V.
To by tłumaczyło przełączanie kikców na przełączniku i może też lepsze działanie na niższym napięciu (3.4V).
Podłącz 5V i zmierz napięcie przy wtyku zasilania, gnieździe zasilania stacji i układach. Zanotuj sobie wyniki. Wcześniej pisałeś, że na przełączniku było ok 4.8V. Nie wiem jakie napięcie wychodziło z zasilacza, ale to 4.8 to takie minimum.
Możliwe jest też uszkodzenie któregoś kondensatora i przy wyższym napięciu łapie zwarcie. Na płycie są też kondensatory ceramiczne i chociaż rzadko się psują, to taka możliwość istnieje.
Poszukaj największego spadku napięcia na lini 5v i w jego okolicach szukaj problemu.
Możliwe, że spadek jest chwilowy i miernik go nie wychwyci. Obmacaj też wszystkie układy łącznie z TTLami. Może jakiś się mocniej grzeje.
Do testów odłącz wszystko co niepotrzebne. Klawiature, myszke, rozszerzenia, stacje. Zostaw tylko płytę, zasilanie i kabel video.
Jak podłączasz TV? Przez RGB? Mało prawdopodobne, aby kabel RGB był wadliwy, ale aby to też wykluczyć zobacz po chinchu.
Ostatnia aktualizacja: 18.01.2023 04:11:54 przez snifferman
To by tłumaczyło przełączanie kikców na przełączniku i może też lepsze działanie na niższym napięciu (3.4V).
Podłącz 5V i zmierz napięcie przy wtyku zasilania, gnieździe zasilania stacji i układach. Zanotuj sobie wyniki. Wcześniej pisałeś, że na przełączniku było ok 4.8V. Nie wiem jakie napięcie wychodziło z zasilacza, ale to 4.8 to takie minimum.
Możliwe jest też uszkodzenie któregoś kondensatora i przy wyższym napięciu łapie zwarcie. Na płycie są też kondensatory ceramiczne i chociaż rzadko się psują, to taka możliwość istnieje.
Poszukaj największego spadku napięcia na lini 5v i w jego okolicach szukaj problemu.
Możliwe, że spadek jest chwilowy i miernik go nie wychwyci. Obmacaj też wszystkie układy łącznie z TTLami. Może jakiś się mocniej grzeje.
Do testów odłącz wszystko co niepotrzebne. Klawiature, myszke, rozszerzenia, stacje. Zostaw tylko płytę, zasilanie i kabel video.
Jak podłączasz TV? Przez RGB? Mało prawdopodobne, aby kabel RGB był wadliwy, ale aby to też wykluczyć zobacz po chinchu.
Ostatnia aktualizacja: 18.01.2023 04:11:54 przez snifferman
18.01.2023 11:33
[#64]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@Hubez, post #63
Zależy która linia w zasilaczu jest tą główną. W starszych ATX które mam jest nią linia 5V. W tych nowych jest to raczej 12V. Są takie co bez obciążenia nawet nie wystartują.
Nie wiem jaki miernik ma autor i jaki zasilacz. Regulowany powinien sobie poradzić. Stary AT też. Te 4.8V które jednak zmierzył nie jest powodem do radości.
Nie wiem jaki miernik ma autor i jaki zasilacz. Regulowany powinien sobie poradzić. Stary AT też. Te 4.8V które jednak zmierzył nie jest powodem do radości.
18.01.2023 18:25
[#65]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@snifferman, post #61
Nie ma różnicy, czy podłączę 12V czy nie. Bez 12V nie ma obrazu z modulatora, jest tylko z wyjścia czarno-białego. Zasilacz AT ma jałowe napięcie 5,1 a po podłączeniu do Amigi spada do 4,8. Po podłączeniu zasilacza regulowanego, natężenie prądu wynosi 1.5A. Gdy mam równiutkie 5V nie ma żadnej różnicy. Nie ma różnicy, czy zasilanie 5V podłączę do gniazda zasilającego, czy do gniazda stacji dyskietek, czy wprost na układ kickstart. Tak samo z masą.
Teraz pojawiają się jakieś kratki i mignie obraz dyskietki.
https://youtu.be/e5iRgXCjDNQ
Teraz pojawiają się jakieś kratki i mignie obraz dyskietki.
https://youtu.be/e5iRgXCjDNQ
19.01.2023 13:59
[#67]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@snifferman, post #66
Na układach CPU, Paula, Gary, CIA oraz ROM nie ma żadnych spadków na nóżkach VCC. Natomiast na układach SN74HC245N są spadki, zamiast równiutkich 5V jest 4,73V. Porównywałem sobie napięcia na pozostałych nóżkach tych układów SN i na prawym jest pełno napięć np. 1,8V 3,5V 4,3V, a na lewym układzie nie ma nic prócz 4,73V na nodze 1 i 20.
Zauważyłem również, że gdy mam podłączone 12V i 5V, wszystko się wykrzaczy ale mogę klawiaturą chodzić po programie DiagROM. Nagrywam film i przeglądam pauzując co tam się pojawia.
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2023 14:14:21 przez szejker
Zauważyłem również, że gdy mam podłączone 12V i 5V, wszystko się wykrzaczy ale mogę klawiaturą chodzić po programie DiagROM. Nagrywam film i przeglądam pauzując co tam się pojawia.
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2023 14:14:21 przez szejker
19.01.2023 19:35
[#76]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@snifferman, post #75
Faktycznie, na sekundę jest 0. Niestety nie znam nikogo kto ma Amigę. Mogę jedynie wysłać układy ale też nie wiem komu. Jedynie podmieniłem CPU i bez zmian. Po wyjęciu Pauli jest to samo z tą różnicą, że obraz diagromu (i krzaczków) pojawia się od razu po podpięciu zasilania.
19.01.2023 21:22
[#79]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@szejker, post #78
niewiedze dokładnie na tych zdjęciach adapter pod gary jest dobrze podłączony tymi kablami ?
wymontuj go i te zworkę obok romu zlutuj tam gdzie jest rozcięta
wystartuj z diag rom i podłącz kabel rs do pc i sprawdź
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2023 21:25:09 przez Panstalin2
wymontuj go i te zworkę obok romu zlutuj tam gdzie jest rozcięta
wystartuj z diag rom i podłącz kabel rs do pc i sprawdź
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2023 21:25:09 przez Panstalin2
20.01.2023 17:43
[#81]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@Panstalin2, post #79
No więc jeszcze raz opiszę, co zostało zrobione do tej pory.
- kupiony układ 40 pin z kickstart 1.3 (biały obraz, czasem żółte przebłyski dyskietki, stacja dyskietek pracuje i wczytuje niektóre dyskietki z grami, pojawia się napis wyboru trybu gry)
- kupiony przełącznik z kickstart 1.3 / 3.1 / DiagROM (przy 1.3 identycznie jak powyżej, przy 3.1 czarny ekran i czasami reset amigi, przy diagromie ładuje diagrom i co 1,5 sekundy jest przebłysk prawidłowego obrazu, klawiatura działa, testy ruszają)
- zlikwidowane rozszerzenie pamięci (zostały połączone piny JP2)
- kable z podstawki pod GARYm z rozszerzenia pamięci były przylutowane nie tam gdzie powinny (zamiast do JP8L i JP8R to do ścieżki na płycie z napięciem 5V), kabel do JP2 był prawidłowo
- z ciekawości prawidłowo podłączyłem dodatkowe rozszerzenie pamięci, DiagROM wykrył Chip 1024kB i Fast 768kB
- kupiony CPU MC68010P12, podmieniony za MC68000P8 (bez zmian)
- po wyjęciu układu PAULA bez zmian, z tym że przed wyświetleniem DiagROMu nie pojawiają się kolory (szary, turkus, zielony)
- wszystkie podstawki przelane płynem Kontakt S, podstawki CPU oraz AGNUS przelutowane, przemierzone wszystkie rezystory i dioda 1n, sprawdzone elektrolity
- po zmniejszeniu napięcia z 5V na jakieś 3,2V ładuje się DiagROM bez żadnych krzaczków zarówno w czarnobiałym jak i w kolorze przez modulator, niestety nie działa wtedy klawiatura, nie działa ten sposób z 1.3 i 3.1. Trzeba uważać, bo po zmniejszeniu napięcia wyłącza się amiga, a po zwiększeniu znów sypią się krzaczki
- po zamianie układów CIA nie ma zmian
- lekko grzeją się CIA, PAULA, DENISE, cieplejszy jest CPU, bardzo ciepły jest AGNUS, natomiast GARY jest zimny
- nie działa reset po wciśnięciu ctrl+a+a, zadziała gdy palcem dotknę którejś z nóżek LM555
- napięcie 5V podpinałem w wielu innych miejscach, np. VCC przełącznika, zasilanie stacji dyskietek, bez zmian
- naprzemienne pojawianie się obrazów dyskietki 1.3 i DiagROMu zauważyłem wtedy, gdy uruchomię 1.3, wyłączę na chwilę zasilanie aby tylko przełączyć na DiagROM, jakby coś gdzieś pozostawało w pamięci, po dłuższym braku zasilania uruchamia się DiagROM bez prześwitu obrazu dyskietki 1.3
Jestem z Buczkowic koło Szczyrku ale w dobie kurierów i paczkomatów nie widzę przeszkód abym komuś wysłał wszystkie wyjmowalne układy do sprawdzenia. Z wylutowaniem innych scalaków może być spory problem ponieważ nie mam gorącego powietrza, a płyta jest dwustronna i cyna zawsze gdzieś zostaje a nie chciałbym powyrywać ścieżek.
A co powiecie na takie przypuszczenie, że może uszkodzony jest kwarc lub coś odpowiedzialnego za obraz?
Chciałem podłączyć Amigę do PC ale ręce mi opadły, gdy w pudle z amigą znalazłem jakiś dziwny kabel, cały czas myślałem, że to serial port. Jest to gniazdo 23pin do wtyku RGB a na drugim końcu jest to wtyk 9pin jak do rs232.
Ostatnia aktualizacja: 20.01.2023 17:44:02 przez szejker
Ostatnia aktualizacja: 20.01.2023 17:45:46 przez szejker
- kupiony układ 40 pin z kickstart 1.3 (biały obraz, czasem żółte przebłyski dyskietki, stacja dyskietek pracuje i wczytuje niektóre dyskietki z grami, pojawia się napis wyboru trybu gry)
- kupiony przełącznik z kickstart 1.3 / 3.1 / DiagROM (przy 1.3 identycznie jak powyżej, przy 3.1 czarny ekran i czasami reset amigi, przy diagromie ładuje diagrom i co 1,5 sekundy jest przebłysk prawidłowego obrazu, klawiatura działa, testy ruszają)
- zlikwidowane rozszerzenie pamięci (zostały połączone piny JP2)
- kable z podstawki pod GARYm z rozszerzenia pamięci były przylutowane nie tam gdzie powinny (zamiast do JP8L i JP8R to do ścieżki na płycie z napięciem 5V), kabel do JP2 był prawidłowo
- z ciekawości prawidłowo podłączyłem dodatkowe rozszerzenie pamięci, DiagROM wykrył Chip 1024kB i Fast 768kB
- kupiony CPU MC68010P12, podmieniony za MC68000P8 (bez zmian)
- po wyjęciu układu PAULA bez zmian, z tym że przed wyświetleniem DiagROMu nie pojawiają się kolory (szary, turkus, zielony)
- wszystkie podstawki przelane płynem Kontakt S, podstawki CPU oraz AGNUS przelutowane, przemierzone wszystkie rezystory i dioda 1n, sprawdzone elektrolity
- po zmniejszeniu napięcia z 5V na jakieś 3,2V ładuje się DiagROM bez żadnych krzaczków zarówno w czarnobiałym jak i w kolorze przez modulator, niestety nie działa wtedy klawiatura, nie działa ten sposób z 1.3 i 3.1. Trzeba uważać, bo po zmniejszeniu napięcia wyłącza się amiga, a po zwiększeniu znów sypią się krzaczki
- po zamianie układów CIA nie ma zmian
- lekko grzeją się CIA, PAULA, DENISE, cieplejszy jest CPU, bardzo ciepły jest AGNUS, natomiast GARY jest zimny
- nie działa reset po wciśnięciu ctrl+a+a, zadziała gdy palcem dotknę którejś z nóżek LM555
- napięcie 5V podpinałem w wielu innych miejscach, np. VCC przełącznika, zasilanie stacji dyskietek, bez zmian
- naprzemienne pojawianie się obrazów dyskietki 1.3 i DiagROMu zauważyłem wtedy, gdy uruchomię 1.3, wyłączę na chwilę zasilanie aby tylko przełączyć na DiagROM, jakby coś gdzieś pozostawało w pamięci, po dłuższym braku zasilania uruchamia się DiagROM bez prześwitu obrazu dyskietki 1.3
Jestem z Buczkowic koło Szczyrku ale w dobie kurierów i paczkomatów nie widzę przeszkód abym komuś wysłał wszystkie wyjmowalne układy do sprawdzenia. Z wylutowaniem innych scalaków może być spory problem ponieważ nie mam gorącego powietrza, a płyta jest dwustronna i cyna zawsze gdzieś zostaje a nie chciałbym powyrywać ścieżek.
A co powiecie na takie przypuszczenie, że może uszkodzony jest kwarc lub coś odpowiedzialnego za obraz?
Chciałem podłączyć Amigę do PC ale ręce mi opadły, gdy w pudle z amigą znalazłem jakiś dziwny kabel, cały czas myślałem, że to serial port. Jest to gniazdo 23pin do wtyku RGB a na drugim końcu jest to wtyk 9pin jak do rs232.
Ostatnia aktualizacja: 20.01.2023 17:44:02 przez szejker
Ostatnia aktualizacja: 20.01.2023 17:45:46 przez szejker
20.01.2023 20:55
[#82]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@szejker, post #81
Jestem z Buczkowic koło Szczyrku ale w dobie kurierów i paczkomatów nie widzę przeszkód abym komuś wysłał wszystkie wyjmowalne układy do sprawdzenia.
To lepiej wysłać komuś całą płytę. Najlepiej komuś z narzędziami co się na tym zna i wie co robi. Może się okazać, że usterek jest więcej i nawet po zmianie chipsetu nie wstanie.
A co powiecie na takie przypuszczenie, że może uszkodzony jest kwarc lub coś odpowiedzialnego za obraz?
Wtedy gry by się wgrywały i Amiga działałaby na ślepo. Kwarc możesz sprawdzić oscyloskopem.
Chciałem podłączyć Amigę do PC ale ręce mi opadły, gdy w pudle z amigą znalazłem jakiś dziwny kabel, cały czas myślałem, że to serial port. Jest to gniazdo 23pin do wtyku RGB a na drugim końcu jest to wtyk 9pin jak do rs232.
Najprawdopodobniej jest to przewód RGB do monitora z wtykiem DB9.
22.01.2023 08:57
[#84]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@Panstalin2, post #83
Przez Górki Małe to ja jeździłem do Brennej na rowerku, gdy mieszkałem za kawalera w Strumieniu ;) Odezwał się do mnie kolega Stoopi z chęcią pomocy w sprawdzeniu układów. Jakby nadal nie była znaleziona przyczyna, to może wpadnę do ciebie z całą Amigą w celu porównania napięć na układach wlutowanych w płytę.
30.01.2023 19:24
[#86]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@Stoopi, post #85
Amiga odżyła! Chciałbym podziękować kolegom:
- @wali7 - za podstawowe wskazówki, oglądam twój kanał na YT ;)
- @AD99 - za info o dodatkowej pamięci
- @snifferman - za wytrwałość, dużo dzięki tobie sprawdziłem krok po kroku
- @Stoopi - za sprawdzenie układów, znalazłeś problem w uszkodzonym Agnusie
- @alt_ - za sprzedaż sprawnego Agnusa
Problemem okazał się Agnus. DiagROMem zrobiłem podstawowe testy, pamięć jest OK, dźwięk działa znakomicie, test obrazu OK. Zastrzeżenia mam do samego obrazu. Przez złącze czarno-białe obraz żyleta ale przez modulator 520 nie jest już tak dobrze, napisy są trochę rozmazane przez wyjście cinch i przez wyjście TV. Amiga 500 tak ma, czy może zerknąć do tego modulatora?
Mam ponad 40 dyskietek z grami. Niestety poprawnie załadowało się dosłownie kilka. Czasem też pojawia się czerwony napis "software failure" a po kilku próbach zadziała. Raz też zdarzyło się, że po wczytaniu dyskietki obraz zaczął się szatkować identycznie jak przy uszkodzonym Agnusie. Testowałem na romie 1.3 oraz na 3.1. Skąd mogę wziąć info, jaka gra na jakim sofcie ma działać? Może same dyskietki już są w agonalnym stanie... Stacja dyskietek też czeka na lifting, wstępnie wyczyściłem głowice izopropanolem ale muszę jeszcze wyczyścić i przesmarować ślimaka głowicy i zajrzeć na łożyska silnika napędu dyskietki bo strasznie piszczy.
Chciałbym też jeszcze dopytać jak poprawnie zamontować rozszerzenie ram Elbox. Pin dolny i środkowy JP7A jest fabrycznie połączony, a wyczytałem że należy rozciąć. Prawda to? Ale jakoś poprzedniemu właścicielowi działało. Pin lewy i środkowy JP8 również jest połączony fabrycznie.
Biorę się za szukanie myszki i dżoja lub będę szukał informacji jak przerobić myszkę USB bo mam ich kilka, może mnie ktoś pokierować :)
- @wali7 - za podstawowe wskazówki, oglądam twój kanał na YT ;)
- @AD99 - za info o dodatkowej pamięci
- @snifferman - za wytrwałość, dużo dzięki tobie sprawdziłem krok po kroku
- @Stoopi - za sprawdzenie układów, znalazłeś problem w uszkodzonym Agnusie
- @alt_ - za sprzedaż sprawnego Agnusa
Problemem okazał się Agnus. DiagROMem zrobiłem podstawowe testy, pamięć jest OK, dźwięk działa znakomicie, test obrazu OK. Zastrzeżenia mam do samego obrazu. Przez złącze czarno-białe obraz żyleta ale przez modulator 520 nie jest już tak dobrze, napisy są trochę rozmazane przez wyjście cinch i przez wyjście TV. Amiga 500 tak ma, czy może zerknąć do tego modulatora?
Mam ponad 40 dyskietek z grami. Niestety poprawnie załadowało się dosłownie kilka. Czasem też pojawia się czerwony napis "software failure" a po kilku próbach zadziała. Raz też zdarzyło się, że po wczytaniu dyskietki obraz zaczął się szatkować identycznie jak przy uszkodzonym Agnusie. Testowałem na romie 1.3 oraz na 3.1. Skąd mogę wziąć info, jaka gra na jakim sofcie ma działać? Może same dyskietki już są w agonalnym stanie... Stacja dyskietek też czeka na lifting, wstępnie wyczyściłem głowice izopropanolem ale muszę jeszcze wyczyścić i przesmarować ślimaka głowicy i zajrzeć na łożyska silnika napędu dyskietki bo strasznie piszczy.
Chciałbym też jeszcze dopytać jak poprawnie zamontować rozszerzenie ram Elbox. Pin dolny i środkowy JP7A jest fabrycznie połączony, a wyczytałem że należy rozciąć. Prawda to? Ale jakoś poprzedniemu właścicielowi działało. Pin lewy i środkowy JP8 również jest połączony fabrycznie.
Biorę się za szukanie myszki i dżoja lub będę szukał informacji jak przerobić myszkę USB bo mam ich kilka, może mnie ktoś pokierować :)
30.01.2023 22:37
[#88]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
31.01.2023 09:35
[#89]
Re: Amiga 500 REV 6A - problem z ładowaniem kickstart
@szejker, post #86
Co do obrazu przez modulator, to nie tyle "modulator tak ma", co kolorowy sygnał Composite Video tak ma (oczywiście może tak być, że np. stare kondensatory w modulatorze dodatkowo psują obraz, ale ten obraz i tak nigdy nie będzie dobry).
Masz w charakterze monitora jakiś TV LCD, jeśli ma on wejście EURO (bądź inne z sygnałami RGB - możesz wrzucić fotkę tego TV z tyłu), to podepnij sygnał video bezpośrednio kablem RGB i obraz bardzo się polepszy.
Masz w charakterze monitora jakiś TV LCD, jeśli ma on wejście EURO (bądź inne z sygnałami RGB - możesz wrzucić fotkę tego TV z tyłu), to podepnij sygnał video bezpośrednio kablem RGB i obraz bardzo się polepszy.
