kategoria: A600
[#31] Re: A600 problem z dźwiękiem

@MariuszK, post #29

To co widzisz na wyjściu Pauli to tylko kawałeczek całej sinusoidy. To jest taka sinusoida ale z fal prostokatnych. Zwiększ podstawę czasu na oscyloskopie to zobaczysz.
Uprasza się o zaprzestanie bajkopisarstwa... Przy sygnale 500 Hz i podstawie czasu 500 µs/dz cała sinusoida powinna się mieścić w 4 działkach poziomo. I się mieści, tylko jest przesterowana.
[#32] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Krashan, post #31

Prawda, racja, fakt - moja culpa. Za szybko przeleciałem przez screeny nie patrząc że tam jest właśnie napisane 500us/div.
Kajam się i posypuję sobie głowę popiołem.
[#33] Re: A600 problem z dźwiękiem

@MariuszK, post #32

żeby tylko Janek się nie dowiedział razem z Bąkiem..
[#34] Re: A600 problem z dźwiękiem

@dezIII, post #33

Nie... Nie wypowiadaj tego nazwiska.... On już pewnie o tym wie że wpisałem co wpisałem.
I teraz będę żył w strachu...
[#35] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Krashan, post #30

Objaw przesterowania sugeruje problem ze sprzężeniem zwrotnym pierwszego stopnia, czyli elementami C321, R321 (sprawdź, czy kondensator nie ma zwarcia i rezystor ma 680 Ω), albo ścieżkami łączącymi te elementy ze wzmacniaczem. Osobiście stawiam na przerwę w skorodowanej ścieżce, albo rozwarty R321. Warto też sprawdzić, czy na nóżce 12 jest stałe napięcie +2,5 V. Oczywiście uszkodzony może też być wzmacniacz operacyjny.


Przedzwoniłem przejścia między zasugerowanymi elementami i wszystko ok. U mnie R321 (oraz R331 na drugim kanale) mają 360Ω. W PCB-explorerze też jest 360Ω, więc zakładam, że to ok.



C321 nie ma zwarcia. Mierząc miernikiem w obwodzie pokazuje 354Ω(R321 równolegle).
Wylutowałem do pomiaru, ale mój miernik chyba nie jest w stanie zmierzyć tak małej pojemności(opór w MΩ). W każdym razie z wylutowanym kondensatorem problem nadal jest.

AVRef obecne.

Zamówie TL084CD-ST na podmiane i zobaczymy, bo U15 to chyba teraz główny podejrzany

Jestem otwarty na nowe sugestie

Ostatnia aktualizacja: 29.06.2019 01:25:44 przez snifferman
[#36] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #35

Wylutowałem do pomiaru, ale mój miernik chyba nie jest w stanie zmierzyć tak małej pojemności(opór w MΩ)


Teraz tak się zastanawiam, czy może kondensator nie jest uszkodzony. Nie ma pojemności, ale nie zwarło go i ma duży opór.
Chyba nie mam SMD o takiej pojemności, ale powinienem mieć THT. Popełnie "barbarzyństwo" i wlutuję dla sprawdzenia.


Ostatnia aktualizacja: 29.06.2019 02:34:04 przez snifferman
[#37] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #36

Zamieniłem C331 z C321 miejscami i niestety to samo. Lewy kanał ma przesterowanie. Dzisiaj udało mi się zmierzyć pojemność ok. 100nF. Albo miałem problem z kontaktem, albo słaba bateria w mierniku. Sprawdziłem nawet dźwięk puszczając demko (aby uniknąć pytań "Sanity - Arte") i Krashan ma rację. Lewy kanał jest mocno przesterowany.

Sprawdziłem jeszcze raz cały kanał miernikiem i nie znalazłem nic podejrzanego. Zobaczymy czy wymiana U15 rozwiąże problem. Zamówiłem już nowy układ. Odezwę się jak wymienie i czy to rozwiązało problem.

A oscyloskop to taki powiem Ci zacny masz...


Myślałem, że to jest "entry level oscilloscope" dla "początkujących".
[#38] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #37

Tak z ciekawości,ile kosztuje układ U15 ?
[#39] Re: A600 problem z dźwiękiem

@ak47, post #38

Tak z ciekawości,ile kosztuje układ U15?
Oryginał z Texas Instruments około 6 zł. Odpowiednik produkcji ST Micro około 2 zł.
[#40] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Krashan, post #39

Wymieniłem U15




Pomiarz przy złączach RCA



Dźwięk działa.
Jakieś sugestie odnośnie wartości C331,R331 i C321,R321.
W A500+ mam 3,9nF i 360Ω i gra "szerszym" pasmem.
W tej A600 jest 100nF i 360Ω i pasmo mocno przycięte na wysokich częstotliwościach.

Jest jakiś programik na amigę do generowania sygnałów audio, czy zostaje zabawa w protrackera?


Ostatnia aktualizacja: 04.07.2019 00:32:34 przez snifferman
[#41] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #40

Wymień C321/C331 na ~3.9nF. Sprawdź wartość R335/R325, jeśli jest mniejsza niż 2k to też warto wymienić. Optymalny poziom sygnału jest z rezystorem ~2k.
[#42] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Kilos, post #41

Ok. A co R331 i R321. Jaki one mają wpływ na audio?
[#43] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #42

Żeby się nie rozpisywać:


R321/R331 to to samo co R2 na powyższej ilustracji
C321/C331 = C2


Ostatnia aktualizacja: 04.07.2019 13:35:30 przez tbone
[#44] Re: A600 problem z dźwiękiem

@tbone, post #43

Oki. Dzięki. Znalazłem kalkulator.
[#45] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Kilos, post #41

Wymień C321/C331 na ~3.9nF.

Policzyłem i wychodzi mi to:

C (nF) -----R---------hz
100-------360-----4420.970641
22--------360-----20095.3211
18--------360-----24560.94801
10--------360-----44209.70641
3.9-------360-----113358.2216

Opytmalnie byłoby 18-22nF dla rezystora 360Ω


Ostatnia aktualizacja: 04.07.2019 20:07:36 przez snifferman
[#46] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #45

Nie widzę problemu, zasadź i posłuchaj.
Ja dobierałem na słuch i jeśli dobrze pamiętam to przy 22nF było mniej klarownie. Jeśli weźmiesz schematy różnych modeli to C= dawało przeróżne wartości z których zawsze wychodzi odcięcie nie mniejsze niż ~35kHz. ;)
Można znaleźć R = 360, 680, 750, 1.5k, 27k, a C = 150pF, 3900pF, 4700pF, 6800pF, 100nF. Nie ma w tym żadnej prawidłowości, czysty obłęd.

Ostatnia aktualizacja: 04.07.2019 22:05:10 przez Kilos
[#47] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Kilos, post #46

na schematach:

C (nF)------R---------hz
100------360--------4420-------------A500-R6,A2000-R6
3.9------1500------27205------------A600-R1.5,R2 A1200-R1
6.8-------680-------34419------------A1200-R2

W A500 rev8a mam obecnie 3.9nF i 360Ω (R335,R325- 2KΩ) i brzmi dużo lepiej niż fabrycznie. Kondensatory wymienione na tantalowe. C334 i C324 robiłem nawet porównanie Tantal vs elektrolit i nie słyszałem różnicy. Co prawda na głośnikach TV.

Jak znajdę trochę czasu, to może pobawię się w nagranie porównania i sprawdzenie jak dane częstotliwości wyglądają na oscyloskopie
[#48] Re: A600 problem z dźwiękiem

@Kilos, post #46

Ja dobierałem na słuch i jeśli dobrze pamiętam to przy 22nF było mniej klarownie.
To zależy od tego, czego się słucha, a dokładniej od częstotliwości próbkowania. Od niej bowiem zależy w jakim zakresie pasma znajdą się zakłócenia wynikające z aliasingu. Jeszcze „zabawniej” jest gdy słuchamy modułów muzycznych, bo tam częstotliwość próbkowania zmienia się bez przerwy, a każdy z 4 kanałów Pauli może mieć w danej chwili inną.
[#49] Re: A600 problem z dźwiękiem

@snifferman, post #40

Był kiedyś taki programik autorstwa SP9UNB (autor Micro-Fax'a), w którym można ustawiać częstotliwość, a kształt przebiegu wybrać spośród sinus, prostokąt (i chyba trójkąt oidp). Jeśli nie znajdziesz to daj znać, poszukam i prześlę.
s.


EDIT: deja vu

Ostatnia aktualizacja: 08.09.2019 13:49:36 przez sq7bti
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem