20.02.2023 11:04
[#31]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@ZbyniuR, post #24
Niektórzy już zaczynają jęczeć z bólu i syczeć z zawiści,
Wątpie. Chciałem sobie kupić kartę 040 albo 060 z epoki do A2000 i te które widziałem sprzedały się za kilka K€.
Karty z epoki z 060 dla A1200 staniały, bo wyszedł TF, ale nadal płacą za nie więcej niż za nowe projekty.
To samo tyczy się kart 030. Te starsze chociaż wolniejsze nadal są droższe niż ACA czy TF chociaż wolniejsze i często mają mniej RAMu.
Jęczeć zaczeli ci, co zarabiali na zamkniętych projektach, no ale nadal istnieją więc nie jest źle
Są tacy co chcą sprzęt z epoki i tyle. Pistorma pewnie sobie kiedyś polutuje, bo widzę, że za dużo części tam nie ma i pewnie da się poskładać za "stówkę"
20.02.2023 14:11
[#36]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@ZbyniuR, post #35
Pawel Nowak
przetłumacz słowo Dhrystones na język Polski
Dhrystone to nazwa testu wydajności procesora, który został opracowany w latach 80. XX wieku. Nie ma bezpośredniego tłumaczenia tego słowa na język polski, ale można użyć polskiego odpowiednika "MIPS" (Milion instrukcji na sekundę), który odnosi się do podobnego pomiaru wydajności procesora.
21.02.2023 10:01
[#42]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@Don_Adan, post #41
Są testy PiStorma założonego do Atari ST i tam dostęp do pamięci (zwykłej) jest wolniejszy od stocka. Wszystko inne oczywiście fruwa - ale to nie. Także rzeczywiście, ciekawe jak jest z dostępem do Chip w przypadku Amigi. Wiem, że inny firmware (bo musi być) itp. ale jednak.
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 10:02:37 przez perinoid
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 10:02:37 przez perinoid
21.02.2023 13:20
[#43]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@druzil28, post #32
Czyli kto? Serio są ludzie którzy kupują akceleratory, tylko po to, aby je sprzedawać? Jak auto lub lodówkę kupujesz to już myślisz o sprzedaży?
Projekty typu Warp stracą rację bytu i 060 będą musiały stanieć, bo gdzie sobie je wsadzisz? Nikt nie będzie chciał wydać 500 euro na kartę która ustępuje pistormowi i można ją mieć za 80 euro.
Jak zacznie się ukazywać soft to już będzie pozamiatane.
Projekty typu Warp stracą rację bytu i 060 będą musiały stanieć, bo gdzie sobie je wsadzisz? Nikt nie będzie chciał wydać 500 euro na kartę która ustępuje pistormowi i można ją mieć za 80 euro.
Jak zacznie się ukazywać soft to już będzie pozamiatane.
21.02.2023 13:38
[#44]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@Ralpheeck, post #43
Oczywiście że istnieją ludzie, którzy kupują różne towary w celu późniejszej sprzedaży w wyższej cenie. Nazywamy ich handlarzami, w PRLu mówiono "spekulanci" 
Ludzie żyjący z handlu obracają każdym towarem na którym można wygenerować jakichś zysk. Więc także kartami turbo do Amig.
Oczywiście można wtopić, podejrzewam że ludzie którzy mocno zainwestowali w maszyny parowe niezbyt zyskali na upowszechnieniu się silników benzynowych, czy turbin używanych w przemyśle. Czy branża tytoniowa która wydała kupę hajsu na udowadnianie, że palenie jest zdrowe. Podobny proces mamy obecnie, gdy branża petrochemiczna nie szczędzi środków na rozkręcanie hejtu przeciw elektryfikacji motoryzacji.
Bez wątpienia postęp techniczny czyni pewne procesy rynkowe bardziej nieprzewidywalnymi :)
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 13:39:28 przez wali7
Ludzie żyjący z handlu obracają każdym towarem na którym można wygenerować jakichś zysk. Więc także kartami turbo do Amig.
Oczywiście można wtopić, podejrzewam że ludzie którzy mocno zainwestowali w maszyny parowe niezbyt zyskali na upowszechnieniu się silników benzynowych, czy turbin używanych w przemyśle. Czy branża tytoniowa która wydała kupę hajsu na udowadnianie, że palenie jest zdrowe. Podobny proces mamy obecnie, gdy branża petrochemiczna nie szczędzi środków na rozkręcanie hejtu przeciw elektryfikacji motoryzacji.
Bez wątpienia postęp techniczny czyni pewne procesy rynkowe bardziej nieprzewidywalnymi :)
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 13:39:28 przez wali7
21.02.2023 13:45
[#45]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@Ralpheeck, post #43
060 będą musiały stanieć
Jak ktoś ma 500szt w szufladzie, to pewnie będzie chciał je sprzedać i opuści cenę. Ktoś kto ma 10-50szt i ma je od 20 lat, to raczej nie trzyma ich na handel tylko dla kolekcji. Są też tacy co uznają emulację za zbrodnie i nie chcą vampirów i malin.
Przecież A1200 też można sobie mieć z 060 i jest szybsze niż A4000 z fabryczną kartą procesorową, a i tak A4000 idą jak świeże bułeczki jak tylko rzucą na sprzedaż
Jak zacznie się ukazywać soft to już będzie pozamiatane
Tylko kto na niego czeka?
Większość wątków na zagranicznych forach i tutaj to raczej dotyczą Fastu i dylematu 030 vs 060 bez fpu, bo podobna cena. (Wątków dotyczących rozbudowy). Kupujący cieszą się z nowego OS3.1.4 i 3.2.1, bo obsługuje duże dyski
Wymagania nie są zbyt duże.są ludzie którzy kupują akceleratory, tylko po to, aby je sprzedawać
Są tacy co je projektują i produkują, aby sprzedać. ACA, A630, Wichry. Pistorm też jest produkowany na sprzedaż. To otwarty projekt, więc ludzie będą sobie zamawiać PCB i lutować i odsprzedawać. Temu ważne teraz preordery i szybkie nasycenie rynku przez "rekiny" zanim będzie wysyp "domowych produkcji"
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 13:48:53 przez snifferman
21.02.2023 14:10
[#46]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@michalmarek77, post #15
PiStorm jest szansą na to, by amigą zainteresowało się nowe grono osób, które może w końcu dostarczy Amidze jakiś fajny homebrew.
Żadne nowe grono osób się nie zainteresuje Amigę z powodu pistorma. Sądzisz że nagle znajdą się programiści którzy tylko czekają aż klasyk dostanie cpu 200 razy szybsze żeby teraz móc robić gry 3D albo przelądarki internetowe?
To jest bardzo ciekawy projekt ale nie podniecałbym się słupkami SysInfo bo nic z nich nie wynika. To będzie świetna propozycja gdy zyska kompatybilność bliską 100% z 68k, wtedy może zastąpić większość kart turbo do Amigi. Softu wykorzystującego moc ponad 060 na klasyka i tak nikt nie będzie pisać.
21.02.2023 16:56
[#47]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@ZbyniuR, post #24
Co do czerwonych pasków, pamiętam jak się przesiadłem ze 030 42MHz na 040 25MHz wg testów ta druga była szybsza ok 5 razy, ale np czas wyświetlania JPG skrócił sie tylko o połowę, bo wąskim gardłem były kości graficzne stale pracujące w 14MHz.
030 50Mhz - 10 MIPS
040 25Mhz - 20 MIPS
Gdzie tutaj widzisz przyrost prędkości 5 razy?
21.02.2023 19:01
[#51]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@koczis, post #47
030 50Mhz - 10 MIPS
040 25Mhz - 20 MIPS
skoro 040 25Mhz mimo dwukrotnie mniejszego zegara jest dwukrotnie szybszy to by znaczyło że takt w takt 040 jest czterokrotnie szybsze od 030
a ponieważ wiemy że 040 = 486 a 030 > 020 ( zakładając te same taktowanie) to 486 jest ponad czterokrotnie szybsze od tak samo taktowanego 020
innymi słowy 486 14mhz ( gdyby taki istniał) byłby co najmniej czterokrotnie szybszy od amigi 1200 z fastem i ponad 8 krotnie od golasa ( brak fastu obniża wydajność o połowę)
wiemy też że 486 był dwukrotnie szybszy od 386 przy tym samym taktowaniu tym samym 386 jest dwukrotnie szybszy od 1200 z fastem i ponad czterokrotnie od golasa
tym samym pampuchowe brednie o wyższości 1200 nad 386 były właśnie tym: bredniami
040 25Mhz - 20 MIPS
skoro 040 25Mhz mimo dwukrotnie mniejszego zegara jest dwukrotnie szybszy to by znaczyło że takt w takt 040 jest czterokrotnie szybsze od 030
a ponieważ wiemy że 040 = 486 a 030 > 020 ( zakładając te same taktowanie) to 486 jest ponad czterokrotnie szybsze od tak samo taktowanego 020
innymi słowy 486 14mhz ( gdyby taki istniał) byłby co najmniej czterokrotnie szybszy od amigi 1200 z fastem i ponad 8 krotnie od golasa ( brak fastu obniża wydajność o połowę)
wiemy też że 486 był dwukrotnie szybszy od 386 przy tym samym taktowaniu tym samym 386 jest dwukrotnie szybszy od 1200 z fastem i ponad czterokrotnie od golasa
tym samym pampuchowe brednie o wyższości 1200 nad 386 były właśnie tym: bredniami
21.02.2023 19:48
[#55]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@koczis, post #54
A MIPSy zawsze i wszędzie podają te same?
https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_second#Timeline_of_instructions_per_second
https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_second#Timeline_of_instructions_per_second
21.02.2023 20:45
[#57]
Re: Ojciec Lemmingów czyli PiStorm vs 68060
@ZbyniuR, post #55
Motorola 68000 1.400 MIPS at 8.000 MHz
Intel 80286 1.28 MIPS at 12 MHz = ~0,85 na 8mhz
amiga 500 blisko dwukrotnie szybsza od tak samo taktowanego 286!
Motorola 68020 4.848 MIPS at 16 MHz
Intel i386DX 2.15 MIPS at 16 MHz
Motorola 68020 10 MIPS at 33 MHz
Intel i386DX 4.3 MIPS at 33 MHz
Intel i486DX 8.7 MIPS at 25 MHz = ~11.4 na 33 mhz
68020 prawie tak szybkie jak 486! i ponad dwukrotnie szybsze od 386! Amiga rulez!
Motorola 68040 44 MIPS at 40 MHz
Intel i486DX 11.1 MIPS at 33 MHz = ~13.45 na 40 mhz
68040 ponad trzykrotnie szybsza od 486 przy tym samym taktowaniu! Amiga rulez!
Intel 80286 1.28 MIPS at 12 MHz = ~0,85 na 8mhz
amiga 500 blisko dwukrotnie szybsza od tak samo taktowanego 286!
Motorola 68020 4.848 MIPS at 16 MHz
Intel i386DX 2.15 MIPS at 16 MHz
Motorola 68020 10 MIPS at 33 MHz
Intel i386DX 4.3 MIPS at 33 MHz
Intel i486DX 8.7 MIPS at 25 MHz = ~11.4 na 33 mhz
68020 prawie tak szybkie jak 486! i ponad dwukrotnie szybsze od 386! Amiga rulez!
Motorola 68040 44 MIPS at 40 MHz
Intel i486DX 11.1 MIPS at 33 MHz = ~13.45 na 40 mhz
68040 ponad trzykrotnie szybsza od 486 przy tym samym taktowaniu! Amiga rulez!
