[#1] WHDLoad dla opornych
Udało mi się wreszcie w pełni uruchomić WHDLoad. Moim zdaniem temat jest wręcz słabo opisany na sieci. A rzecz nie jest tak skomplikowana. Dlatego podaję uproszczony przepis jak uruchomić gry pod WHDLoad.

Zaczynamy od sformatowania dysku twardego na Amidze. Podczepiamy dysk pod PCeta. Instalujemy emulator Amigi WinUAE. Startujemy WinUAE i podłączamy w nim Amigowy dysk twardy. Pozostajemy w WinUAE i instalujemy z adfów system Amigi.

Ściągamy WHDLoad, przerzucamy na twardy dysk Amigi(w tym celu podczepiamy jakiś katalog Windowsa jako kolejny dysk twardy Amigi, przez ten katalog będziemy wszystko przerzucać). Instalujemy WHDLoad.

W katalogu DEVS w systemie Amigi(powinien być na górze w dysku System, na północ od katalogu PREFS) tworzymy podkatalog(klikamy prawym przyciskiem myszy i wybieramy z paska na górze okna systemu create drawer) i nazywamy go kickstarts. Ściągamy ten plik skick
rozpakowujemy go pod windowsem a zawartość umieszczamy w nowo utworzonym katalogu kickstarts na dysku Amigi.
Wyszukujemy w sieci rom o nazwie(może być z zestawu AForever)
Kickstart v3.1 rev 40.68 (1993)(Commodore)(A1200).rom, zmieniamy nazwę romu na
kick40068.a1200 i też przenosimy go do katalogu kickstarts. Wyszukujemy rom o nazwie
Kickstart v1.3 rev 34.5 (1987)(Commodore)(A500-A1000-A2000-CDTV).rom
zmieniamy nazwę na kick34005.a500 i wrzucamy do kickstarts.

Używając Googla poszerzamy wiedzę o [usunięto], i przerzucamy gotowe instalki na dysk Amigi. Proponuję utworzyć na nie jeden katalog, np. Gry lub Dema. Uruchamiamy instalki klikając na ikonki gier i cieszymy się efektem. :D



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 16:53:27
[#2] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #1

Moim zdaniem temat jest wręcz słabo opisany na sieci.


Nie rozumiem tego stwierdzenia. Przecież do pakietu WHDLOAD jest dołączona bardzo obszerna dokumentacja na dodatek po polsku. Jest tam to samo co Ty napisałeś.



Benedykt Dziubałtowski

[#3] Re: WHDLoad dla opornych

@Benedykt Dziubałtowski, post #2

Tu jest opis instalacji po polsku instalacja
a tu uruchamiania
Konia z rzędem temu kto na tej podstawie uruchomi WHDLoad.
[#4] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #1

instalacja jest prosta jak j......
moim zdaniem informacji jest wystarczająco dużo na tym forum jak i w sieci żeby zainstalować whdload z grami

[#5] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #3

Jeszcze wymagania:

http://www.whdload.de/docs/pl/need.html

No to ja proszę o pierwszego konia bo korzystałem z tej dokumentacji przy uruchamianiu WHDLOAD. Kolejna rzecz jest taka, że kickstarta nie możesz sobie od tak ściągnąć z internetu. Rom Amigi nadal ma status komercyjny.



Benedykt Dziubałtowski

[#6] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #1

I jeszcze FAQ.

[#7] Re: WHDLoad dla opornych

@Skiba, post #4

Na skądinąd dobrej stronie o instalacji gier temat skonfigurowania WHDLoad potraktowanio podobnie "Ponieważ jednak zarówno instalacja WHDLoad, jak i cały pakiet są szczegółowo opisane w języku polskim, to nie będę się wysilał - podam tylko linka do tej dokumentacji." a dokumentacja nie jest dobra dla poczatkujących.
[#8] Re: WHDLoad dla opornych

@Benedykt Dziubałtowski, post #5

Ten opis znajduje się w wymaganiach a nie rozdziale instalacja. Poza tym po przebrnięciu przez pierwszy akapit darowałbym sobie czytanie reszty. Mailman opis jest ok, ale jak dla mnie zbyt ogólny, np. brak informacji o katalogu kickstarts, i plikach rtb z aminetu.



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 17:22:14
[#9] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #8

Te informacje są w dokumentacji. Benedykt podał odnośnik.

[#10] Re: WHDLoad dla opornych

@mailman, post #9

Przykro mi, ja tego co tam napisali nie rozumiem.
[#11] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #10

No to już jest Twój problem, nie uważasz?

[#12] Re: WHDLoad dla opornych

@mailman, post #11

Ja wiem, mój opis zajmuje tyle miejsca co jeden akapit z tej mega instrukcji.
[#13] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #12

Mega instrukcja poza podstokowymi operacjami tłumaczy jak zabrać się za pisanie instalatorów whdload. Bardzo szczegółowo i przystępnie opisuje gdzie, co jak i kiedy. To, ze Ty czegoś nie rozumiesz nie znaczy automatycznie, że jest to nieprzydatne. Doceń czyjaś pracę.



Benedykt Dziubałtowski

[#14] Re: WHDLoad dla opornych

@Benedykt Dziubałtowski, post #13

Ojej, napisałem uproszczony(na siłę) opis a ty się czepiasz. Można by go wrzucić na stronę programy.
[#15] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #14

Nie czepiam się. Po prostu ten sam opis jest zamieszczony na stronie programu i w jego dokumentacji.



Benedykt Dziubałtowski

[#16] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #7

Zgadzam się z wuk. Dokumentacja na stronie jest pewnie zrozumiała ale dla osób które już poradziły sobie z instalacja WHDLoad. Dla żółtodzioba jest mętna.



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 18:13:43
[#17] Re: WHDLoad dla opornych

@friedrich, post #16

Zasadniczo żyjemy w wolnym kraju i w wolnej europie. Nic nie sto na przeszkodzie aby wysłać nową propozycję dokumentacji do autorów WHDLOAD. Jeśli uznają, że to jest dobre to na pewno zamieszczą to na swojej stronie.



Benedykt Dziubałtowski

[#18] Re: WHDLoad dla opornych

@friedrich, post #16

Popieram, jeszcze 2 lata temu męczyłem się niemiłosiernie a dołączone DOC'i były pisane raczej dla osób które pamiętają obszernie WB. Wtedy taki opis by mi się przydał jak podał wuk.

[#19] Re: WHDLoad dla opornych

@Benedykt Dziubałtowski, post #17

Na pewno się Bertowi spodobają te fajne nazwy ROM-ów zassane z sieci...

A poważnie, WHDLoad jest raczej dla osób, które mają jakieś pojęcie o amigowym systemie, a nie dla żółtodziobów (chociaż i tacy sobie poradzą, bo przecież instalacja WHDLoad to jedno kliknięcie w ikonkę INSTALL, a dokumentacja jest jasna i przejrzysta o ile się ją czyta ze zrozumieniem). Największym kłopotem, z którym wiele osób sobie nie radzi (i to jest problemem), to gry korzystające z kickemu, czyli wymagające obrazów kickstartu oraz tablicy relokacji. Na to już niestety jest trudniejsze zadanie, bo trzeba wiedzieć jak to zrobić, ale autor WHDLoad nie jest za to odpowiedzialny (choć podaje to w dokumentacji). To tak jakby autora programu, który korzysta z MUI pytać w jaki sposób zainstalować MUI.

[#20] Re: WHDLoad dla opornych

@friedrich, post #16


Zgadzam się z wuk. Dokumentacja na stronie jest pewnie zrozumiała ale dla osób które już poradziły sobie z instalacja WHDLoad. Dla żółtodzioba jest mętna.


Wklejam fragmentu z instrukcji i wytłuszczam to, co jest efektem czytania ze zrozumieniem. Napiszcie mi czym się to różni od tego, co jest w pierwszym poście:

Niektóre pliki .slave używają tak zwanego trybu kickemu w celu zapewnienia kompletnego środowiska dla zainstalowanego programu. Do tego celu tryb kickemu wymaga pliku z obrazem oryginalnego Kickstartu. Obraz ten można uzyskać uruchamiając na komputerze Amiga program GrabKick, lub podobny, który to można znaleźć na Aminecie. Wersje obsługiwanych obrazów Kickstartów zależą od zainstalowanego programu. Informację o tym, który obraz jest wykorzystywany powinieneś znaleźć w dołączonym pliku ReadMe. Obrazy Kickstartu 1.2 i 1.3 mogą być zgrane tylko z komputera Amiga500, wersja 3.1 może być zgrywana z komputerów Amiga500/600/1200 i Amiga2000/3000/4000, które są wyposażone w kości ROM z Kickstartem 3.1. Jeśli obraz nie zostanie znaleziony przez WHDLoad, jest w złej wersji lub został zmieniony w jakikolwiek sposób, WHDLoad skończy pracę wyświetlając odpowiedni komunikat błędu. Dodatkowo musi być obecny plik relokacji z rozszerzeniem .RTB odpowiadający obrazowi Kickstartu. Pliki relokacji można znależć na Aminecie w archiwum util/boot/skick346.lha. Oba pliki, obraz Kickstartu i plik relokacji, muszą być zainstalowane w katalogu Devs:Kickstarts/ i muszą mieć odpowiednie nazwy. Poniższa tabela przedstawia nazwy plików odpowiadające poszczególnym wersjom Kickstartów.

Od wersji 16.5 można używać także obrazów Kickstartu z płyt Cloanto Amiga Forever. Jednakże nazwy plików muszą zostać zmienione zgodnie z tabelą poniżej. Dodatkowo plik rom.key musi zostać skopiowany do katalogu Devs:Kickstarts/. Niektóre starsze instalacje wymagają pliku obrazu kick40068.A1200, niestety one nie zadziałają z plikami ROM z płyt Cloanto.
Amiga Forever 2008 zawiera również plik kick40068.A1200 a obrazy są automatycznie kopiowane we właściwe miejsca.


Tutaj jest tabelka, której nie wklejam. Czekam na to, aż Ci, którzy nie rozumieją, wrócą się wreszcie do szkoły i nauczą czytać ze zrozumieniem. Przypominam, że autor WHDLoad, nie jest autorem narzędzia do robienia zrzutów kickstartu.

[#21] Re: WHDLoad dla opornych

@mailman, post #20

Pracuję m.in. w 2D na Autocadzie i nie rozumiem spotykanej często opinii iż program ten jest skomplikowany, nieintuicyjny i trudny w obsłudze. Przecież jest taki przyjazny dla użytkownika.

Czyżby dlatego że siedzę w nim od kilku lat?

Ciężko wczuć się w rolę żółtodzioba. Może spraw sobie Atari ST? ;)

[#22] Re: WHDLoad dla opornych

@friedrich, post #16

Nie wiem co takiego napisał WUK, że się wszystko rozjaśniło, bo na pewno nie jest to to zdanie:

Ściągamy WHDLoad, przerzucamy na twardy dysk Amigi(w tym celu podczepiamy jakiś katalog Windowsa jako kolejny dysk twardy Amigi, przez ten katalog będziemy wszystko przerzucać). Instalujemy WHDLoad.

Jak widać wystarczyło napisać "ściagamy i instalujemy WHDLOAD", aby wszystko stało się krystalicznie jasne, bo przecież opis na stronie whdload jest tak mętny, że wydedukowanie tego jest dla początkującego niemal niemożliwe.

Ze swojej strony dodam, że wystarczy przerzucić pliki z katalogu C znajdującego się w archiwum WHDLOAD do katalogu C na partycji systemowej (ot, cała instalacja) i tak też można aktualizować.



Zaczynamy od sformatowania dysku twardego na Amidze. Podczepiamy dysk pod PCeta. Instalujemy emulator Amigi WinUAE. Startujemy WinUAE i podłączamy w nim Amigowy dysk twardy. Pozostajemy w WinUAE i instalujemy z adfów system Amigi.

Ten fragment zasługuje za to na oskara, ponieważ każdy zółtodziób posiadający dysk twardy bez whdload nie posiada zainstalowanego na nim workbencha (nie doczytałem się w dokumentacji whdload, że trzeba wysyłać wszystkie swoje dane w kosmos przez formatowanie i instalować workbencha od nowa, naprawdę mętna dokumentacja, chyba przeczytam jeszcze raz)


Na temat skicka jest napisane w zakłądce wymagania, w tabelca podane zostało jakie nazwy mają mieć kickstarty.

Opis Wuka to właściwie tylko podane na tacy nazwy kickstartów jakie należy ściągnąć i jakie im nadać nawy.


W katalogu DEVS w systemie Amigi(powinien być na górze w dysku System, na północ od katalogu PREFS) tworzymy podkatalog(klikamy prawym przyciskiem myszy i wybieramy z paska na górze okna systemu create drawer) i nazywamy go kickstarts. Ściągamy ten plik skick
rozpakowujemy go pod windowsem a zawartość umieszczamy w nowo utworzonym katalogu kickstarts na dysku Amigi.


Błąd, w katalogu SKICK jest katalog kickstarts, który należy skopiować do DEVS, wg przepisu WUKa pliki skicka znajdą się w katalogu DEVS:kickstarts/kickstarts, a to działać nie będzie.

Brakuje też opisu jak sobie radzić w przypadku, gdy gra wywala jakieś dziwne błędy, często zanim się uruchomi, czyżby każdy zółtodziób sobie z tym poradzi?



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 19:02:52
[#23] Re: WHDLoad dla opornych

@friedrich, post #21

Pracuję m.in. w 2D na Autocadzie i nie rozumiem spotykanej często opinii iż program ten jest skomplikowany, nieintuicyjny i trudny w obsłudze. Przecież jest taki przyjazny dla użytkownika.

Z czytaniem ze zrozumieniem nadal na bakier.

Nie mówimy o KORZYSTANIU z programu, lecz jego INSTALACJI i ROZPOCZĘCIU KORZYSTANIA. O tym jest ten wątek. Użytkowanie to osobna kwestia, której w tym wątku nikt, poza Tobą, nie porusza.

Czytamy, czytamy jeszcze raz od początku ;)

[#24] Re: WHDLoad dla opornych

@mailman, post #6

Mógłbyś uaktualnić to FAQ o informację na temat skicka i kickstartów, bo generalnie większość ludzi (którym się nie chce czytać - ze zrozumieniem - dokumentacji lub w ogóle zajrzeć gdzie indziej niż opis instalacji - skick nie jest częścią WHDLOAD, dlatego został umieszczony w wymaganiach a nie opisie instalacji) nie ma o tym zielonego pojęcia.



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 19:51:49
[#25] Re: WHDLoad dla opornych

@rafgc, post #24

Dopisałem fragment o kickstartach, ale z odesłaniem do dokumentacji. Nie będę jej przecież przepisywał ;)

P.S. FAQ może uaktualnić każdy ;)

[#26] Re: WHDLoad dla opornych

@mailman, post #25

bardzo dobrze ze powstal ten temat gdyz ulatwia on znalezienie odpowiednich brakujacych plikow i ich uzupelnienie po co sobie utrudniac ja akurat bardzo chetnie dziele sie posiadana przez siebie wiedza chociaz jest ona skapa w porownaniu z wieloma z forumowiczow.



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 19:57:42
[#27] Re: WHDLoad dla opornych

@miro_78, post #26

Ten opis wprowadza ludzi w błąd, poza instalowaniu pakietu skick, dalej nie będzie on działał, a prawdziwy zółtodziób będzie przechodził przez niepotrzebne formatowanie i instalację systemu, bo tak tu napisano, chociaż to nie jest do niczego potrzebne. Potrzebne pliki do skicka są podane w dokumentacji whdload i to w tabelce razem ze ścieżkami w których mają się znajdować, czy naprawdę to jest tam tak nagmatwane?

Mailman, nie da rady zrobić czegoś takiego na forum jak przyklejone i wkleić np linka do FAQ WHDLoad na początku listy tematów?



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 20:40:56
[#28] Re: WHDLoad dla opornych

@rafgc, post #27

Z tego co wiem, kiedyś były takie eksperymenty, że każdy niezalogowany użytkownik widział na górze strony wielki napis FAQ (chyba, że to w nowej wersji PPA jest - nie pamiętam już dokładnie). Użytkownicy zalogowani tego nie widzą/nie widzieli, a szkoda męczyć tych, którzy wiedzą, bo po co mają to oglądać. Poza tym za chwilę pojawią się kolejne tematy i każdy trzeba będzie wyróżnić. Nowe forum PPA może coś zmieni w tej kwestii, ale takich postów nigdy się nie wyeliminuje.

Ale ja nie mam nic do tego, aby ludzie pytali. Po to jest forum, aby pytać i dyskutować. Problem jednak w tym, że do niektórych słowo pisane nie trafia i nie potrafią czytać ze zrozumieniem, nawet jeżeli odsyła się ich do tekstów, które zawierają odpowiedzi.

[#29] Re: WHDLoad dla opornych

@wuk, post #7

"Ponieważ jednak zarówno instalacja WHDLoad, jak i cały pakiet są szczegółowo opisane w języku polskim, to nie będę się wysilał - podam tylko linka do tej dokumentacji."

Cytat z mojej strony... Skoro zostałem już wywołany do tablicy, to chciałbym zauważyć, że gdybyś wykazał się odrobinę większą cierpliwością i zerknął na kolejny temat o WHDLoad na tej stronie (który znajduje się kilka linijek niżej) o znamiennym tytule Jak zainstalować WHDLoad... ;)



Ostatnia modyfikacja: 30.06.2011 21:04:23
[#30] Re: WHDLoad dla opornych

@APC74, post #29

APC74 bardzo fajnie to opisałeś... Nie powinieneś mieć tego w swoim "podpisie"? ;)

Ja jestem za tym żeby znalazł się artykuł w "programy" jeden spójny, pisany językiem łopatologicznym, tak aby raz na zawsze zakończyć ten temat, często widuję jak tego typu temat się pojawia a w nim oczywiście same pytania.

Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem