[#61] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Ender, post #60

Nie no, odświeżanie poziome mam 31 khz z hakiem także obraz jest widoczny, ale gdy próbuję wybrać
rozdzielczości z interlacem to widać sieke albo inny chłam. Zastanawiam sie czy to mój monitor czy może
przelotce czegoś brakuje, zrobiłem zwykłą przelotkę 23dsub -> 15VGA. Nie dodawałem żadnych oporników
bo gdzieś wyczytałem że do lcd nie są potrzebne, choć w starej przelotce jakiś opornik był.


Ostatnia aktualizacja: 21.12.2013 23:36:25 przez Radek_Cz
[#62] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #61

Jak masz juz 31khz to wybieraj rozdzialki NO FLICKER (DBLPAL 640x512)
DBLNTSC ma 60Hz
Wystarczy zwykla przelotka RGB-VGA.
[#63] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Norbert, post #62

Tak właśnie robię, zastanawiam się tylko czy bez scandoublera możliwe jest używanie rozdzielczości z przeplotem, "czy tego se ne da zrobyt"?
[#64] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #63

Ale czego Ty oczekujesz ?
Rozdzielczości interlace w PAL są w VGA bez przeplotu i do tego nie potrzebny jest scandoubler.
[#65] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Norbert, post #64

Na początek tego czy monitory lcd vga są wstanie wyświetlić tryby z przeplotem bez SD.
Ale najbardziej zależy mi na tym żeby tak ustawić tryb i/albo monitor żeby osiągnąć taki efekt jak
na zdjęciu pierwszym ale przy założeniu że piksele są równe jak na zdjęciu drugim, na zdjęciu trzecim zaś
widać czego chcę uniknąć.
Na zdjęciach 2 i 3 wzór zrobiony w WBpattern jest ten sam, różnice będzie dobrze widać dopiero po
powiększeniu zdjęć. Zdjęcie pierwsze to ideał, ale wiem że będzie ciężko albo niemożliwe osiągnąć taki efekt.
Najbardziej zależy mi na tym żeby był widoczny cały ekran i piksele były tej samej wielkości,
nie tak jak na zdjęciu trzecim. Obraz nie musi być rozciągnięty od końca do końca, mogą być ramki.
Linie poziome są zawsze dobrze odwzorowane, nie ma z nimi kłopotu bez względu na tryb i ustawienia,
dlatego na zdjęciach jest tylko wzór z liniami pionowymi.

Dodatkowo używam MonSynca, który zapisuje to czego nie zapisuje MonEd, to tak dla jasności sytuacji.

Chodzi o to że przy rysowaniu z dokładnością do piksela jest to dość ważne. Używałem chinola, ale tam
było jeszcze gorzej, obraz do dupy, inna gamma i drżące poziome linie o wysokim kontraście.

Jakieś pomysły, jak to osiągnąć?





Ostatnia aktualizacja: 22.12.2013 21:15:36 przez Radek_Cz
[#66] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Ender, post #58

Ten niestety łapie od 30kHz
[#67] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #65

Zobacz czy w monitorze mas coś w stylu ustawienia fazy/phase
[#68] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #65

Zobacz czy w monitorze mas coś w stylu ustawienia fazy/phase
[#69] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Mir3k, post #68

Nie, nie ma takiego ustawienia. Jest tylko coarse/fine, poza standardowymi.
Chyba nic więcej nie wykrzesam z tego monitora.
Jeszcze jedna rzecz mnie zastanawia, jak wchodzę w ustawienia overscanu, to obraz jest
mocno przesunięty przy dokładnie takich samych ustawieniach MonEda itd. O ile dobrze
pamiętam to nie była tak w palowskich monitorach/telewizorach?

Próbowałem dzisiaj telewizor i wejście RGB, ale jest jeszcze gorzej. Niestety to też szajsung.

Ostatnia rzecz, o którą już pytałem wcześniej i nie doczekałem się odpowiedzi, czy monitory
VGA są wstanie wyświetlić rozdzielczości z przeplotem bez scandoublera? Wszystkich tych,
które mają w nazwie LACED. Na przykład Multiscan:Productivity Laced albo Euro72Hz
Productivity Laced? Nie są wstanie czy tylko mój monitor nie daje rady?
[#70] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #69

Mam oryginalną przejściówkę commodore której nie używam mogę sprawdzić jak to wyjdzie dysponuję LCD 15" Sony i Eizo oraz 24 Benq
[#71] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #69

czy monitory VGA są wstanie wyświetlić rozdzielczości z przeplotem

Ale to chyba zależy od częstotliwości odświeżania, tzn. jeśli monitor wyświetla dany tryb to raczej nie ma znaczenia czy jest przeplot czy nie, tylko ważna jest wartość kHz i Hz (czyli odświeżanie pionowe i poziome). Np. na moim Samsungu przeplot jest wyświetlany niezależnie od tego czy z Amigi, Maca czy PC. Różne monitory VGA mają różny zakres częstotliwości, więc trzeba sprawdzić te parametry.

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:00:42 przez Tom3k
[#72] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Tom3k, post #71

@sebbb
Jeżeli możesz to będę wdzięczny za testy.

@Tom3k
No ustawienia są te same dla LACED i nieLACED w ikonie? Bo nie widzę oddzielnej ikony w devs/monitors
dla trybów z i bez przeplotu. A gdy próbuję używać tych z przeplotem to jest niefajnie.
[#73] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #72

Tryby Laced i NoLaced są w jednym pliku, ale pewnie mają inne częstotliwości. Sprawdź to w ScreenMode zanim uruchomisz. Jakie masz wartości kHz/Hz dla trybów z przeplotem i bez?

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:13:34 przez Tom3k
[#74] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Tom3k, post #73

No właśnie są identyczne, dlatego się zastanawiam co robię nie tak.
Dodam jeszcze że tak samo jest na monitorze lcd i telewizorze lcd, oba tej samej firmy - Samsung.

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:20:44 przez Radek_Cz
[#75] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #74

Możesz podać dokładną rozdzielczość i częstotliwość trybu, który jest źle wyświetany?

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:22:59 przez Tom3k
[#76] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Tom3k, post #75

Dla Multiscan:Productivity 60Hz, 30.18kHz z i bez laced 640x480 640x960
dla Euro72Hz 68Hz, 29.37kHz 656x800 / 656x400
Zaznaczam że obie te częstotliwości bez przeplotu są "łapane" przez monitor i telewizor.

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:24:16 przez Radek_Cz
[#77] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #76

A w trybach interlace cokolwiek widać?
[#78] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Tom3k, post #77

W Multiscan coś widać - obraz przesunięty, rozciągnięty i się trzęsie
W Euro72 obraz "zamarza" i jest całkowicie skopany, chociaż zanim to nastąpi
to przez ułamek sekundy jakby było ok i potem widać dwa szerokie jasne pasy i trzy wąskie ciemne

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:29:21 przez Radek_Cz
[#79] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #78

To musi wynikać z odświeżania. W sieci znalazłem opis, że ktoś chciał na pececie uzyskać na tych monitorach tryb 1024x768@70Hz w interlace i też nie był prawidłowo wyświetlany, ale ten sam tryb interlace w 86 i 87Hz (ok. 33-35kHz) działał bez problemu. To by się zgadzało, bo u Ciebie w interlace 60Hz coś widać (chociaż nieprawidłowo), a 68Hz już nic. Czyli prawdopodobnie te monitory niezbyt dobrze "łapią" tryby w częstotliwościach poniżej granicy VGA, czyli ok. 31,5kHz (a u Ciebie jest 29-30kHz, czyli trochę za mało). A trzeba wziąć pod uwagę, że w trybach interlace obraz jest wyświetlany jako półobrazy, czyli monitor może "głupieć", gdy częstotliwości są na granicy standardowego VGA. W sumie z tego powodu w systemie jest tryb "VGAOnly", który ma podbijać częstotliwości z nieco poniżej 30kHz na trochę wyżej. Pamiętam, że na starych monitorach CRT te "dolne" tryby potrafiły mieć problemy, a po podbiciu działały. Ale to dotyczyło tylko niektórych trybów (chyba DoublePAL).


Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:39:19 przez Tom3k
[#80] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #78

duplikat

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:37:45 przez Tom3k
[#81] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #78

duplikat

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 21:37:37 przez Tom3k
[#82] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Tom3k, post #81

Nie jestem przekonany bo monedem podkręcałem częstotliwości do 35kHz, a to już sporo ponad graniczną.

Pierwsze zdjęcie Multiscan:Productivity Laced, drugie Euro72Hz Productivity Laced


[#83] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@Radek_Cz, post #82

Mi to wygląda na problemy z odświeżaniem. Np. na starych monitorach VGA (CRT) tryby nieobsługiwane też wyglądały dziwnie (nie było komunikatu "bad signal" tak jak teraz w monitorach). Przy czym charakterystyczną cechą było "rozjechanie" obrazu na pół. I to mi pasuje w Twoich zdjęciach, wygląda to podobnie. Może chodzi o sposób wyświetlania interlace, a nie o same częstotliwości?

Ostatnia aktualizacja: 29.12.2013 22:21:24 przez Tom3k
[#84] Re: Monitor LCD multisync BENQ

@RadoslawF, post #56

Przez złącze VGA na tym monitorze nie uzyskasz obrazu z Amigi w PAL.

Uzyskasz go natomiast przez złącze composite/S-Video, które w specyfikacji monitora jest określane mianem opcjonalnego. W aukcji jest napisane, że monitor takie złącze posiada. Nie jest tylko jasno sprecyzowane, które z tych dwóch, ani czy może jest to jedno gniazdo, obsługujące obydwa te standardy.

Jeśli więc chcesz podłączyć Amigę przez S-Video lub composite to raczej nie widzę problemu (poza może koniecznością wykonania przejściówki na S-Video). Natomiast przez złącze VGA może ten monitor "złapać" tryby takie, jak DblPAL itp., ale nie musi - w specyfikacji ma podane, że "łapie" sygnał od 31,5 kHz, gdzie w tym wątku pisano już, iż tryby "zdublowane" z Amigi mają nieco niższą częstotliwość i w związku z tym nie każdy monitor musi tolerować taką odchyłkę poniżej swojego zakresu przyjmowanych częstotliwości. Poza tym ma podane, że "łapie" od 60 ramek na sekundę, gdzie obraz z Amigi będzie miał ich standardowo 50 lub około 50.

Ostatnia aktualizacja: 30.12.2013 07:26:49 przez CJ Warlock
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem