ppc stalo sie nastepca 68k....motorola przeskoczyla z 68k na ppc wiec maki tez tak zrobily ,amiga przeskoczyla z 68k na ppc...z tyego co gdzies czytalem(nieznam sie wiec sory za bledy) ale niektore ppc maja czesciaowa kompatybilnosc z 68k...


wynajdywanie kola na nowo to slepy zauek.uciekanie od ppc jeszcze gorszy...pomimo ze mac uciekl od ppc ..to jednak czemu do niego garna tacy potentaci jak nintendo ,microsoft i sony?...cos w tym jest nie?



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 13:50

Napisałeś że gdyby w "nowych Amigach" stosowano procesor lini 68k, to byłaby większa wsteczna kompatybilność. A nie jest to prawdą, bowiem ww komputery mają w swoich systemach operacyjnych wbudowane emulatory 68k (Morphos - Trance, AOS4 - Petunia) zapewniające znacznie większą zgodność z oprogramowaniem 68k niż np. 68060.
Co do układów specjalizowanych, to ich stosowanie nie jest w dzisiejszych czasach potrzebne, bowiem nikt obecnie nie pisze programów odwołując się bezpośrednio do rejestrów sprzętowych. Wszystko odbywa się poprzez odwołania do procedur OS, a odpowiednio skonstruowane API załatwia sprawę zgodności wstecznej. Oczywiście, nie odpalisz w ten sposób starych, bootowanych z dyskietki gier, ale do tego celu można się posłużyć E-UAE. Dokładnie tak samo jest w świecie Win, gdzie stare produkcje pisane pod DOS (tutaj też często autorzy odwoływali się do rejestrów sprzetowych) nie uruchomią się pod systemami opartymi o jądro NT (tak, tak, na Win98 moze i pójdą, ale czy ten system jest dzisiaj wspierany?), do tego celu trzeba uzyć DOS-Boxa.

NOX napisał(a):


> Mowa była o kompatybilności wstecz, nie o nowych grach.

I tej też nie ma. Przez ładnych parę lat, używałem takiego zajebistego shareware'owego painta, mial on tylko jedną wadę - był zależny od karty Hercules. A że dzisiejsze kompy nie mają złącza ISA, to oczywiście mowy nie ma o odpaleniu tego programu.
Co prawda, ten program to w pewnym sensie idealnie pasuje do sytuacji - wymaga "custom chips", tyle że PCetowych - to nie idzmy tak daleko. Spróbuj odpalić CP/M86 na dowolnym piecu wyprodukowanym w tym milenium...
Zapewniam cię(bo sam próbowałem - dla zabawy), że bez znajomości asemblera i patchowania binarek ci się nie uda.


> Cały czas jest to x86, (Amiga zmieniła linię procesora)

W sumie nie. Od czasów K5, Pentim Pro i Pentium II, nie ma już x86, są tylko RISCi interpretujące kod x86. Jaka jest różnica pomiędzy RISCiem "sprzętowo interpretującym" kod x86, a RISCiem PowerPC software'owo interpretującym kod m68k, to musisz mi dopiero wyjaśnić, bo ja jakoś nie widzę różnicy...

No ale pójdzmy tym tropem, co musiałyby mieć dzisiejsze "custom chips", żeby były do zaakceptowania? No więc tak, 3D - razem z różnej maści shaderami itd. itp.(nawet jeśli dziś nie obsługują tego ani MorphOS, ani AmigaOS - to nie oznacza, że nie będą, a custom chips, to jest rozwiązanie na lata), możliwość obsługi conajmniej 2 monitorów w sensownych rozdzielczościach i częstotliwościach odświeżania, obsługę trybów telewizyjnych i kompatybilność wstecz, przyczym to ostatnie, zapewne dużo prościej byłoby zrealizować na bazie software'owej n.p. po przez odpowiedni ROM.
Teraz odejmij wsteczną kompatybilność i masz praktycznie Radeona którego mam w Pegu.
Z dzwiękiem to samo - nikomu już nie wystarczą 2 kanały 14bit, więc w gruncie rzeczy, trzeba by zrobić Sound Blastera z emulacją Pauli itd. itp.
Problem polega na tym, że a) takie karty czy układy byłyby produkowane w bardzo małych ilościach, przez co byłyby potwornie drogie i b) niestety, ale producenci Radeona i SoundBlastera jakoś nie chętnie patrzą na ludzi przychodzących i mówiących: "chcemy trochę przerobić design waszej karty, by była kompatybilna z custom chips Amigi, mówimy tu o sprzedaży na poziomie 5000 sztuk(nadzieja...;) )".
A że na designowanie własnego Radka czy SB nikogo w otoczeniu Amigi nie stać(bo to już nie są żarty w stylu płyty pod PPC robionej w garażu, tu mówimy o kosztach idących w dziesiątki milionów dolarów(conajmniej)), to najlepszym i najprostrzym rozwiązaniem jest zapewnienie kompatybilności na drodze programowej... E-UAE.

!suxx double post



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 14:19

NOX załóżmy że jest jak mówisz.Pecety są kompatybilne wstecz,tylko powiedz co to daje zwykłemu użytkownikowi?Co mi po tym że uruchomie natywnie DOS 6.22 czy Win 3.11 na procku "czterojajecznym"?

Weż teraz pod lupe Maka,którego to architektura sprzętowa zmieniła się całkowicie.Czy stracił on przez to coś ze swojej ma(r)kowości ;)?

Na to zgoda, korzyść znikoma, ale tak jak piszesz Mac nie stracił na makowości mimo zmiany linii procesora. Pecet nie stracił na pecetowości dodatkowo zachował linie x86. Amiga zmieniła linię procesora i straciła na amigowości. No chyba, że ktoś się bedzie upierał, że Peg nie stracił na amigowości.

Co wspólnego ma dzisiejszy mac z macami na 68k?

zapomniałeś dodać , że na windosie xp 32 BIT!!!


odpal sobie w in xp 64 Bit program czy stara gierke napisana dla architektury 16 bit.

tak czy siak jest to emulacja te procki nie sa ze soba zgodne 16bit.64bit inne instrukcje i takie tam duperele . Zgodnosc opiera sie tylko i wylacznie na emulacji jaka oferuje soft Kiedy wreszczie to zrozumiesz. Popatrz na Amigi ile gier pisanych pod kick 1.3 niechcialo dzialac na 2,0 Amiga500/500+ jak rozwiozano ten problem?? odpalalo sie dyskietke z kickiem 1.3 i smigalo . Co to jest??? EMULACJA. Wiec niegadaj o zgodnosci lini procesorów x86



Benedykt



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 15:04


to juz ktorys tam edit to jak gadamy o zgodnosci sprzetowej czy programowej??? Win xp ma pewne ogranoicznia z tad nie odplisz na wersji 64 bity 16 biotwego softu. Ina sprawa ze dos 7.1 dziala ;D



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 15:09

Benedykt Dziubałtowski napisał(a):

> odpal sobie w in xp 64 Bit program czy stara gierke napisana
> dla architektury 16 bit.

W 64-bitowym trybie nie mozna uzywac 16-bitowego kodu. Oto cala tajemnica.

> tak czy siak jest to emulacja

Nie, to nie emulacja.

> Zgodnosc
> opiera sie tylko i wylacznie na emulacji jaka oferuje soft

Nieprawda

> Co to jest??? EMULACJA.

nie. to uruchomienie innej wersji systemu pod tym samym sprzetem.

> Wiec niegadaj o
> zgodnosci lini procesorów x86

kazdy procesor x86 implementuje wszystkie instrukcje 8086 i jest kompatybilny w dol.

jeszcze raz prosze, podreperuj stan swojej wiedzy.

No chyba, że ktoś się bedzie upierał, że Peg nie stracił na amigowości.

A stracił?

Ot właśnie. Odsyłam do postu nr 39. Szuler dzieks ;)

Benedykt Dziubałtowski napisał(a):

> odpalalo sie dyskietke z kickiem
> 1.3 i smigalo . Co to jest??? EMULACJA.

To nie jest żadna EMULACJA, tylko zamiana kickstartów.

NOX napisał(a):

> Na to zgoda, korzyść znikoma, ale tak jak piszesz Mac nie
> stracił na makowości mimo zmiany linii procesora. Pecet nie
> stracił na pecetowości dodatkowo zachował linie x86. Amiga
> zmieniła linię procesora i straciła na amigowości. No chyba, że
> ktoś się bedzie upierał, że Peg nie stracił na amigowości.

jezeli tak mowisz ze Amiga stracila na Amigowosci , to rowniez powinienes twierdzic ze Mac tez stracil na Macowosci , przeciez rowniez przeszedl na "inna linie procesorow" z 68k na PowerPc , a ostatnio rowniez na Intela
cos strasznie krecisz i nie bardzo kumam co swoimi postami chcesz tu udowodnic :) ja nprzyklad mam PC i to dosc mocnego i jakos mocno tesknie za Amiga bo z uzywania PC nie czerpie przyjemnosci , dlatego daje na skladke co niedziele zeby sie wreszcie sprzet pokazal jakis coby go zakupic

Hellena napisał(a):

> jezeli tak mowisz ze Amiga stracila na Amigowosci , to rowniez
> powinienes twierdzic ze Mac tez stracil na Macowosci , przeciez
> rowniez przeszedl na "inna linie procesorow" z 68k na PowerPc ,
> a ostatnio rowniez na Intela

To jesteś chyba niekumaty/ta (bez obrazy), ale jeśli nie umiesz zrozumieć prostych zdań. Przeczytaj post nr 35

piter144 napisał(a):

>Weż teraz pod lupe Maka, którego to architektura sprzętowa zmieniła się całkowicie. Czy stracił on przez to coś ze swojej ma(r)kowości?

Nie przejście na inną linię procesora decyduje o tym, że palforma traci na prestige'u. Nie wyciągaj pochopnych wniosków ze zdań wyrwanych z kontekstu. Czytaj wszystkie posty.



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 17:13

To co w końcu decyduje o amigowości? Skoro nie procesor, to co, kości AGA na płycie? Taka definicja amigowości to zamykanie się w muzeum i nikt takiej definicji nie chce.

hmmmm wyglada na to ze nierozumiesz nawet swoich postow :P

Grzegorz Kraszewski napisał(a):

> To co w końcu decyduje o amigowości?

To samo co decyduje o makowości Mac'a. I nie co decyduje, tylko co mogłoby decydować.

Chlopie no wez nie badz dzieckiem,odpowiedz na pytanie.to co decyduje o makowosci i amigowosci??

Racja, jest to nieoplacalne z punktu widzenia wkladu pracy do ilosci uruchamianego tak softu,. Jednak z drugiej strony, jesli brakuje odpowiednikow programow na nowe maszyny, lub jest potrzeba skorzystania z jakiegos starego programu (np, przez smierc jakiegos starego formatu, ktorego opisu nigdzie niet), to takie rozwiazanie zaczyna miec sens...

Tak czy inaczej bardzo sie ciesze, ze na Pegu chodzi tyle softu klasyka. :D

Racja!! Inna sprawa, ze wiele softu bylo paskudnie napisane (nie pod system, a pod perfidnie sprzet). Cos takiego chodzilo na A500 a na powiedzmy A1200 juz nie... Taki soft tym bardziej nie ruszy na Peg/A1.

Chłopie, a jak uważasz? To jest pytanie otwarte. Każdy może sobie reszte dośpiewać.

DRACOX napisał:

> ale niektore ppc maja czesciaowa kompatybilnosc z
> 68k...


???? Rozwiniesz ??...

Mysle, ze zamykamy sie w slowach a nie w ich faktycznym znaczeniu. O Amigowosci Amigi decyduje to, jak ja postrzegamy, a nie, czy ma Age, Paule, Motorole czy tez moze przyszytą swinską wątrobe. ;).
To samo tyczy sie Amigowosci Pegaza, czego np. niejaki portal.exe nie potrafi pojac. ;)



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 17:49

NOX napisał(a):
To samo co decyduje o makowości Mac'a.

Nie obraz sie ale dawno nie czytalem podobnych bzdur. Co to jest makowosc? Wytlumaczysz? Prof. Miodek dostalby szalu.

NOX napisał(a):

> Chłopie, a jak uważasz? To jest pytanie otwarte. Każdy może
> sobie reszte dośpiewać.

no to spiewamy -gul gul gul lubelski full

temat sie wyjasnil kolega pogubil sie w zeznaniach i juz sam nie wie o co mu chodzilo :P

A swoja droga teledysk lubelskiego fulla jest naprawde mocy, rzeklbym psychodeliczny

Przeczytaj post nr. 35. Ten wyraz został użyty potocznie. Nie słyszałeś o czymś takim jak mowa potoczna? A skoro jesteś taki dokładny, to czemu nie stosujesz polskich znaków diakrytycznych? Nie obraź się, ale na pewno Prof. Miodek dostałby szału po przeczytaniu posta nr 54.

Hellena napisał(a):


> no to spiewamy -gul gul gul lubelski full
> temat sie wyjasnil kolega pogubil sie w zeznaniach i juz sam
> nie wie o co mu chodzilo :P

To wszystko co umiesz napisać? Gdzie ty chłopie kończyłeś szkołe na Kaukazie? Naucz się czytać posty, a nie oczekuj, że ktoś ci je będzie wyjaśniał.

Wiesz co, panie kolego??... Mysle, ze szukasz problemu tam, gdzie go nie ma...

Przypomnij prosze nam wszystkim o co walczysz i czego chcesz sie dowiedziec, bo ja sie juz zgubilem, a jesli caly ten watek to tylko flejm, to ja dziekuje i wysiadam. ;)

Polecam lekture: http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta -> Zasady netykiety -> Dla usług interaktywnych -> punkt 4.

Wracajac do makowosci, moglbys mi przyblizyc znaczenie tego wyrazu? Moze rozumiem go na opak. Czy inne platformy tez maja swoja *owosc? Czy jest pc-towosc lub atarowosc? Nie zrozum mnie zle. Naprawde jestem ciekaw jak to pojmujesz.



Ostatnia modyfikacja: 06.01.07 18:21