09.03.2008 09:41
[#1]
KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
Witam!
Jak wiadomo powszechnie zdobycie pewnych podzespołów do Amigi w dzisiejszych czasach graniczy z cudem (że o cenie nie wspomnę), a jednym z takich podzespołów jest KichROM w wersji 3.1 do Amigi 500/2000. Dlatego postawiłem sprawdzić alternatywne sposoby jego pozyskania. Największe szanse powodzenia wydaje mi się mieć KickROM z Amigi CD32. Po pierwsze jest on w jednej kości, zbliżonej wymiarami do tych z Amigi 500/2000 (tyle, że 2 piny więcej). Po drugie według opisu, który znalazłem na Sieci: http://www.amiga-stuff.com/hardware/8mbit-maskrom.html ma możliwość organizacji pamięci w 8bitowe bloki tak jak KickROMy z A500/2000. Mój pierwszy wniosek jest taki, że organizacja bitów jest zgodna.
Z informacji, które udało mi się zebrać KickROM z CD32 zawiera Kickstart 3.1 (512KB pamięci) i oprogramowanie CD-ROMu (kolejne 512KB). Moje drugie założenie jest takie, że oba te programy są równo rozłożone pomiędzy niższymi i wyższymi adresami, a sprytne złączenie linii adresowych pozwoli mi na wyseparowanie programu Kickstartu i uruchomienie go na A500/2000.
Piny KickROMów z CD32 i A500/2000 są identyczne za wyjątkiem dwóch dodatkowych w CD32 (jeden to najwyższa linia adresowa a drugi to NC - No connect). Spróbowałem zastosować moje rozważania w praktyce i włożyłem KickROM z CD32 do A500 zwierając najwyższą (dodatkową) linię adresową z masą, a później z napięciem (VCC), ale niestety bez pozytywnych rezultatów. Możliwe, że konieczna jest zmiana innych linii adresowych.
Na sieci nie udało mi się znaleźć żadnych informacji, o takim "hacku". Dlatego kieruje moje moje pytania na forum:
- czy moje założenia są poprawne, czy jest możliwe wykorzystanie wspomnianego KickROMu w A500/2000.
- jeżeli tak, to co należy zrobić.
Ostatnia modyfikacja: 09.03.08 09:43
Jak wiadomo powszechnie zdobycie pewnych podzespołów do Amigi w dzisiejszych czasach graniczy z cudem (że o cenie nie wspomnę), a jednym z takich podzespołów jest KichROM w wersji 3.1 do Amigi 500/2000. Dlatego postawiłem sprawdzić alternatywne sposoby jego pozyskania. Największe szanse powodzenia wydaje mi się mieć KickROM z Amigi CD32. Po pierwsze jest on w jednej kości, zbliżonej wymiarami do tych z Amigi 500/2000 (tyle, że 2 piny więcej). Po drugie według opisu, który znalazłem na Sieci: http://www.amiga-stuff.com/hardware/8mbit-maskrom.html ma możliwość organizacji pamięci w 8bitowe bloki tak jak KickROMy z A500/2000. Mój pierwszy wniosek jest taki, że organizacja bitów jest zgodna.
Z informacji, które udało mi się zebrać KickROM z CD32 zawiera Kickstart 3.1 (512KB pamięci) i oprogramowanie CD-ROMu (kolejne 512KB). Moje drugie założenie jest takie, że oba te programy są równo rozłożone pomiędzy niższymi i wyższymi adresami, a sprytne złączenie linii adresowych pozwoli mi na wyseparowanie programu Kickstartu i uruchomienie go na A500/2000.
Piny KickROMów z CD32 i A500/2000 są identyczne za wyjątkiem dwóch dodatkowych w CD32 (jeden to najwyższa linia adresowa a drugi to NC - No connect). Spróbowałem zastosować moje rozważania w praktyce i włożyłem KickROM z CD32 do A500 zwierając najwyższą (dodatkową) linię adresową z masą, a później z napięciem (VCC), ale niestety bez pozytywnych rezultatów. Możliwe, że konieczna jest zmiana innych linii adresowych.
Na sieci nie udało mi się znaleźć żadnych informacji, o takim "hacku". Dlatego kieruje moje moje pytania na forum:
- czy moje założenia są poprawne, czy jest możliwe wykorzystanie wspomnianego KickROMu w A500/2000.
- jeżeli tak, to co należy zrobić.
Ostatnia modyfikacja: 09.03.08 09:43
09.03.2008 16:14
[#6]
Re: KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
@Phibrizzo, post #5
Raczej nie jest, skoro C= nie zdecydował się na zastosowanie wersji Kicka 020+ dla A1200 i A4000, to dziwne byłoby gdyby tak było w przypadku kicka CD32. Pmiętam, że swego czasu w MA był opis róznych programowych ulepszeń możliwych do dokonania na maszynach z 020+, m.in. było tam spatchowanie obrazu kicka, tak aby wykorzystywał kilka intrukcji 020 [z czego wniosek, że wczesniej z nich korzystał].
Co do możliwości wykorzystania kicka 32 bitowych amig [cd32 też jest 32 bitowe] w 16 bitowych maszynach, to jestem sceptyczny, bo zdaje się tam jest wykorzystana pełna 32 bitowa szyna danych.
Co do możliwości wykorzystania kicka 32 bitowych amig [cd32 też jest 32 bitowe] w 16 bitowych maszynach, to jestem sceptyczny, bo zdaje się tam jest wykorzystana pełna 32 bitowa szyna danych.
09.03.2008 19:27
[#7]
Re: KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
@arti4-92, post #2
za 80 zł możesz kupić rom do a500 a2000 itd(mam takie na stanie )
arti4-92, to stwierdzenie, czy oferta? :)
Przeciez w vesalii maja kicki do a500
Dzięki za informacje! Może się kiedyś zdecyduje - na razie jestem trochę sceptycznie nastawiony do zakupów sprzętu za granicą, a w dodatku ta cena z transportem!
Raczej nie jest, skoro C= nie zdecydował się na zastosowanie wersji Kicka 020+
Zgadzam się, że Kickstart w CD32 raczej nie powinien być optymalizowany.
Co do możliwości wykorzystania kicka 32 bitowych amig...jest wykorzystana pełna 32 bitowa szyna danych
Szyna danych Kicka z CD32 ma dokładnie tyle samo linii co kicka z A500/2000 - 16. Inaczej niż w A1200/3000/4000, gdzie linii jest 32. Dodatkowo o ile dobrze kojarzę architekturę MC680x0 to są tam zestawy instrukcji do pracy na różnej długości słowa (68020 może pracować na 16tu bitach). To daje szanse, że program kickstartu będzie zgodny z A500/2000. Istnieje jednak rzeczywiści możliwość, że mimo wszystko jest tam 32bitowa organizacja danych (instrukcje i argumenty są pobierane w kilku cyklach procesora z 16bitowej szyny). Będę musiał poszukać więcej informacji na ten temat na sieci.
arti4-92, to stwierdzenie, czy oferta? :)
Przeciez w vesalii maja kicki do a500
Dzięki za informacje! Może się kiedyś zdecyduje - na razie jestem trochę sceptycznie nastawiony do zakupów sprzętu za granicą, a w dodatku ta cena z transportem!
Raczej nie jest, skoro C= nie zdecydował się na zastosowanie wersji Kicka 020+
Zgadzam się, że Kickstart w CD32 raczej nie powinien być optymalizowany.
Co do możliwości wykorzystania kicka 32 bitowych amig...jest wykorzystana pełna 32 bitowa szyna danych
Szyna danych Kicka z CD32 ma dokładnie tyle samo linii co kicka z A500/2000 - 16. Inaczej niż w A1200/3000/4000, gdzie linii jest 32. Dodatkowo o ile dobrze kojarzę architekturę MC680x0 to są tam zestawy instrukcji do pracy na różnej długości słowa (68020 może pracować na 16tu bitach). To daje szanse, że program kickstartu będzie zgodny z A500/2000. Istnieje jednak rzeczywiści możliwość, że mimo wszystko jest tam 32bitowa organizacja danych (instrukcje i argumenty są pobierane w kilku cyklach procesora z 16bitowej szyny). Będę musiał poszukać więcej informacji na ten temat na sieci.
09.03.2008 23:51
[#10]
Re: KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
@Reborn, post #1
No brawo coraz lepiej Nie ma szans uruchomić. konsola cd32 miała procek zwany "akiko" i w epromie na pewno jest różnica . Mogć mylić nazwć procka ale ma go tylko konsola. Były w sprzedaży odpowiednie epromy do A500 czasem są na allegro takie przełączniki z wyborem kicka .
A1200 ma trochć inną szynć danych pamićtajmy że czćść układów w A1200
i A500 to te same ( porty drukarek ,szeregowy, stacja dysków ).A1200 nie jest w 100% komp. 32bitowym dlatego mićdzy innymi można używać kart pcmia tylko 16 bit a nie 32bit .Dlatego nie można w łatwy sposób uruchomić szyny zorro 3(tylko z kartą procesorową od A4000/3000) a działa dobrze zorro2.
Zresztą po niektórych kolegach tu wypowiadających sić w tym wątku spodziewałem sić wićkszej wiedzy.
Ostatnia modyfikacja: 10.03.08 00:03
A1200 ma trochć inną szynć danych pamićtajmy że czćść układów w A1200
i A500 to te same ( porty drukarek ,szeregowy, stacja dysków ).A1200 nie jest w 100% komp. 32bitowym dlatego mićdzy innymi można używać kart pcmia tylko 16 bit a nie 32bit .Dlatego nie można w łatwy sposób uruchomić szyny zorro 3(tylko z kartą procesorową od A4000/3000) a działa dobrze zorro2.
Zresztą po niektórych kolegach tu wypowiadających sić w tym wątku spodziewałem sić wićkszej wiedzy.
Ostatnia modyfikacja: 10.03.08 00:03
11.03.2008 00:02
[#13]
Re: KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
@Dziadziomiecio, post #10
A3000 i A4000 też mają te układy z A500 [porty oraz Paula]. Z tego co wiem, to problem z wyprowadzeniem ZorroIII z A1200 polega głównie na braku kilku sygnałów specyficznych dla ZIII, nie ograniczeniami jej '32-bitowości'. Po prostu nikomu w C= nie śniło się, że jacyś wariaci ;) będą probowali ten dekstopowy komputer rozszerzać o busboardy.
A co do Akiko, to ten układ wisi sobie gdzieś w przestrzeni adresowej ZII i jeśli nie będzie jakiś programik próbował tam grzebać, to dla Ami tak jakby go nie było. Bo zdaje się, OS CD32 nie wykorzystuje go do niczego [podobnie jak np. fpu bez dodanych bibliotek korzystających z niego... analogia oczywiście częściowa, bo fpu nie jest urządzeniem w przestrzeni adresowej, ale chodzi o sam fakt 'niewidzialności' dla OS]
Ostatnia modyfikacja: 11.03.08 00:07
A co do Akiko, to ten układ wisi sobie gdzieś w przestrzeni adresowej ZII i jeśli nie będzie jakiś programik próbował tam grzebać, to dla Ami tak jakby go nie było. Bo zdaje się, OS CD32 nie wykorzystuje go do niczego [podobnie jak np. fpu bez dodanych bibliotek korzystających z niego... analogia oczywiście częściowa, bo fpu nie jest urządzeniem w przestrzeni adresowej, ale chodzi o sam fakt 'niewidzialności' dla OS]
Ostatnia modyfikacja: 11.03.08 00:07
13.03.2008 21:11
[#14]
Re: KickROM z CD32 w Amidze 500/2000?
@Reborn, post #12
Może spieprzę komuś interes (Kickstart3.1), ale mam drobną uwagę. Po jakiego grzyba upierasz się przy Kick'u 3.1. Jeśli chcesz tanio i elegancko załatwić sprawę to kup ROM3.0 wersja 39.106 do A1200 ten powinien ruszyć, bo jest to pierwszy Kickstart do A1200, a ta na deskach projektowych była kompem 16 bitowym z motorolką MC68000, dopiero potem coś się zmieniło i wpadła tu motorolka MC68020.
