[#1] Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).
Witam Forumowiczów,
chciałbym zainstalować sobie Workbench 1.3 na dysku twardym Amigi (w moim przypadku jest to karta CF 4GB z kontrolerem CF2IDE, Amiga z kością kickstart 1.3).
Czytałem, że trzeba po prostu skopiować wszystkie pliki z dyskietek na dysk twardy i będzie ok.
Problem w tym, że Workbench 1.3 w ogóle nie widzi mojej karty CF (nawet po wcześniejszym prawidłowym jej sformatowaniu w HDToolbox pod Workbench 3.1).
Jak zrobić, żeby ta karta była wykrywana przez Workbench 1.3 i kickstart 1.3?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za wszelkie sugestie.
[#2] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #1

trzeba mieć zmodyfikowany kick13 ze scsi.device (lub innym, w zależności od kontrolera)
oraz
optymalnie, pierwsza partycja ma mieć poniżej 500mb, i najlepiej aby była w PFS
:)



Ostatnia aktualizacja: 16.09.2025 19:37:16 przez Cezarykl
[#3] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #1

Nie wspomniałeś na jakiej Amidze chcesz to zrobić .
Zdradzisz tajemnice ?
[#4] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #1

Jakie wielkosci.
Za duze.
Partycja startowa to max 40 MB, czy nawet mniej.
To jest system z 1988 roku, o ile dobrze pamietam.
A nie 4GB.
Ewentualnie zrob sobie dyskietke startowa, do uruchomienia wiekszego HD.
HD z tego okresu to mialy 10-20 MB.
3
[#5] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #4

Cezarykl:
czyli bez zmodyfikowanego kickstartu się nie obejdzie?

Norbert:
Amiga 600, przełącznik kickstartów 1.3 / 3.1

Don_Adan:
a doradziłbyś jak mam sobie zrobić taką dyskietkę startową?
[#6] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #5

Nie wiem jaki jest powód dlaczego chcesz używać WB1.3 na kick1.3, ale jeśli to tylko ciekawość jak to wygląda, wyglądalo, to polecam użycie Generic Slave WB1.3 WHDLOAD. .
Umożliwia uruchomienie pod whdload Workbencha 1.3 pod kick1.3.
A że masz Pistorm, więc problemów z pamięcią i prędkością nie będzie.
[#7] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #1

Do A500 kup sobie to:

link

Rozwiąże to Tobie problemy.
[#8] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Norbert, post #6

Mam WB1.3.3 na KS1.3

Bardzo fajnie to działa
[#9] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@amigachelm, post #7

Tyle ze to co proponujesz nie zadziała w A600
[#10] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@amigachelm, post #8

ja tez na swojej A2000 mam 1.3 i na dysku WB 1.3 wiec w pelni rozumiem :)
[#11] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #5

Chyba Juen bedzie lepszy, bo on ma, a ja nie uzywalem HD pod kickiem 1.3.
Wolalem uzywac pod kickiem 2.0 (na tej samej Amidze).
Musisz miec jakis kontroler HD, ktory dziala pod 1.3, ze starszych to wiem, ze GVP dzialal, no i Commodore A590, ale to oba sa do A500. Nowszych kontrolerow nie znam.
Chyba ten z GVP bylby najlepszy:

link

Na pewno juz 1GB obsluguje.
Ogolnie to z kickiem 1.3 i starymi kontrolerami to bedziesz mial problem z wielkoscia HD.

A co do dyskietki to jakies Binddrivers byly potrzebne, zeby HD byl widoczny, ale ja nigdy tego nie uzywalem, wiec nie wiem jak sie taka dyskietke przygotowuje.
Amigi z HD byly juz w 1988 roku, a moze nawet wczesniej.
[#12] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #11

Problem z wielkością HDD pod kickiem 1.3 wynika głównie z tego, że systemy plików obsługiwane przez OS1.3 maja spore ograniczenia wielkości partycji. Tam chyba da się max użyć FFS bez IntMode i CacheDir. Być może któryś z alternatywnych filesystemów: SFS, lub PFS pójdą pod 1.3. Ale różnie może być, bo 1.3 to staroć raczej omijany przez twórców nowszego (po 1990 ;) ) softu.
Co do sterowników IDE zgodnych z 1.3 i obsługujących duże dyski, to jest przecież LIDE. Tyle, że pod A600 z LIDE nie skorzystamy (za to pod A500 jak najbardziej: CDTV-RAM-IDE i inne karty od Matzego bądź ich przeróbki: 68EC020TK, Spitfire 500, 68030TK, OLM030...).
To, że pod kick 1.3 musi być koniecznie zmodyfikowany aby obsługiwać twardy dysk i bootować z niego, jest tyle rozpowszechniony, co nieprawdziwy. Trzeba tylko mieć kontroler IDE wyposażony we wbudowany sterownik, trochę tego jest zarówno starych (jak np. kontrolery ELSATU), po zupełnie nowe (np. wymienione przeze mnie). W A600 raczej odpada dodatkowy kontroler.
Druga sprawa, to po co w A600 wrzucać 1.3 i używać twardy dysk?

Ostatnia aktualizacja: 17.09.2025 14:14:03 przez wali7
[#13] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #5

Amiga 600, przełącznik kickstartów 1.3 / 3.1

Zmodyfikowany kickstart 1.3 ze scsi.device wydaje się być najprostszym rozwiązaniem.
Instalacja polega na przekopiowaniu dyskietek Workbench i ewentualnie Extras na kartę.
[#14] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #11

Ogolnie to dla A600 z kickiem 1.3, to musialbys tego uzyc:

link

Byc moze to sie da odpalic z dyskietki.
Czyli bys bootowal z dyskietki, instalowal to co potrzebne w RAD-ie.
Potem reset z klawiatury albo dodany Reboot w s-s.
I powinien byc HD widoczny.
Jak HD bedzie mialo wyzszy priorytet startowy niz stacja dyskietek, to nawet dyskietki nie musialbys wyjmowac ze stacji.
Choc nie wiem czy na kicku 1.3 to tak samo dziala jak na kickach 2.0+.
Ogolnie jak sie da odpalic scsi.device z dyskietki to nawet kicka 1.3 nie trzeba przerabiac, bo tylko pierwszy boot/load bylby z dyskietki, start w stylu Binddrivers.
[#15] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #14

Oki,
dzięki za wszystkie rady, coś tam może uda się pokombinować przez weekend, bo będę miał trochę czasu.
[#16] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #15

A do czego potrzebny kick 1.3? WB1.3 działa na K3.1
1
[#17] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@snifferman, post #16

Dla archaicznie klasycznego menu i kompatybilności. Przynajmniej u mnie.
[#18] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@amigachelm, post #17

No ja sobie kiedyś zainstalowałem WB1.3 ale na kicku 3.1. Kompatybilność i tak przy starych grach gdzie wiele jest NDOS system jest przeszkodą, a klasyczne menu jest chyba niezależnie od kicka .
[#19] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@snifferman, post #18

Nie, menu w 1.3 jest inne.
[#20] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@amigachelm, post #19

menu w WB jest zależne od kicka?
[#21] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@snifferman, post #20

w kicku 13 menu jest strasznie toporne i ograniczone w porównaniu do nowszych
[#22] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Cezarykl, post #21

Workbench 1.3. na kickstart 1.3 wygląda lepiej niż Workbench 1.3. na kickstart 3.1.
Są różnice, niestety (np. wygląd wskaźnika, grafika ramek okienek itp.)

Tutaj gość opisuje jak to ogarnąć, ale oczywiście pod WINUAE, a nie na rzeczywistym sprzęcie:
https://www.youtube.com/watch?v=c1J5D9dze5k
A może by po prostu po przygotowaniu takiego dysku pod WINUAE (format .HDF) nagrać go później na kartę SD?
Zadziałałoby to?
[#23] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #22

Może zadziałać. Nie wiem bo nie mam odpowiedniej konfiguracji do testów, ale jeśli masz to działaj.
[#24] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #22

Nie.
Nie odpalisz w ten sposob HD spod kicka 1.3.
Sa 2 opcje, jesli nie chcesz kupic kontrolera scsi (at bus) dzialajacego pod kickiem 1.3.
1. Modyfikacja kicka 1.3, czyli dodanie scsi.device.
2. Odpalenie scsi.device z dyskietki.
1
[#25] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #24

Don_Adan:
A z tej dyskietki to trzeba będzie odpalać scsi.device za każdym razem czy tylko raz przed skopiowaniem Workbencha na HDD?
[#26] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #25

Amiga musi mieć sterownik IDE aby móc odpalić się z twardego dysku. Jeżeli nie ma go w kickstarcie (w 1.3 nie ma), to musi go wczytać w trakcie bootowania się z dyskietki. I będzie musiała robić to za każdym razem.
Można zmodyfikować kickstart dodając taki sterownik i wtedy będzie się bootować z twardziela bez żadnych dodatkowych dyskietek.
Takie opcje masz w przypadku A600. W przypadku innych modeli może być ich więcej.
[#27] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #25

Za każdym razem. Scsi.device jest potrzebne do obsługi dysku. Bez niego nie ma dostępu do danych na hdd więc nie można go wgrać z niego. To tak jak kluczyki w zamkniętym aucie.

Jeśli zależy ci na wyglądziento może nakladka na WB ci wystarczy?
[#28] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #22

Oczywiście. Wszystko, co przygotujesz pod winaue, możesz skopiować na sd, cf, hdd...
Albo od razu pracujesz na docelowym nośniku. Pozostaje temat zbootowania tego na a600.
Trzeba utworzyć kick 1.3+scsi.device i nagrać eprom ponownie.
[#29] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@gelo29, post #25

Zalezy co rozumiesz przez "za kazdym razem"?
Za kazdym razem, gdy wlaczysz Amige do sieci (Power On) i chcesz uruchomic HD, to tak.
Ale jak wykonasz normalny reset z klawiatury tzw. soft reset, to juz nie.
Bo scsi.device bedzie juz w pamieci, i nie bedzie potrzeby, zeby znowu je wczytywac.
Podobnie jak dziala LoadModule.
Modul ROM-u musi byc wczytany tylko raz, a potem mozesz sobie resetowac z klawiatury ile razy chcesz, a moduly kickstartu i tak caly czas beda w pamieci Amigi.
[#30] Re: Instalacja Workbench 1.3 (kickstart 1.3) na dysku twardym (karta CF).

@Don_Adan, post #29

Nie zadziała jak piszesz. Dyskietka będzie potrzebna przy każdym resecie. Kick 1.3 ma też dziwny bug, gdzie przy dokładnie 1Mb Chip(a tak będzie przy gołej A600 jak w tym przypadku) czyści rom tagi i wszystko co sobie dodałeś LoadModule czy innym programem znika. Tak było np. z hackdisk.device gdy bawiłem sie 1.3 na A600. Któryś z setpatchy chyba to poprawiał ale już nie pamiętam. Samo dodanie scsi.device do kicku też nic nie da. Trzeba jeszcze parę rzeczy zmodyfikować.
https://youtu.be/RwpNdzTakyI

Ja bootowałem z dyskietki i działało. Tak samo mam przy A500 z kontrolerem AIDE. Tylko tu jest ide.device. Widzę, że lide.device ma wersję do tego kontrolera i na dodatek obraz dyskietki, który załatwia sprawę z poziomu bootblocka co wszystko ułatwia i przyśpiesza. Jak będę miał dostęp do mojej A500 to spróbuję.

Może jeszcze mam na google drive obraz dyskietki, którą można by łatwo zmodyfikować.

Jest.
https://drive.google.com/file/d/17ynGXhJA6vAlFtvXpZrGWhDNZsX0AnCI/view?usp=drivesdk

Nie mam teraz dostępu do kompa, więc nie pomogę przy zmianach ale będzie łatwiej innym. Dograć device, filesystem, zmienić mountliste i pójdzie.



Ostatnia aktualizacja: 19.09.2025 17:56:50 przez ppill
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem