01.03.2011 14:52
[#1]
Amiga 500,600,1200,3000,4000
Witam
Czy przy próbie projektowaniu Amigi z schematu muszę zrobić ścieżki na górze laminatu i na dole,czy starczą tylko u góry.
Na początek będę próbował zaprojektować rozszerzenie A501 do Amigi 500
Korzystam z programu Eagle-edytor pcb
Czy warto próbować zaprojektować na podstawie schematu Amigę .
Mam kości pamięci 2 mb ,8 mb do druku smd ,sloty PCI,Agp ,wymontowane z płyty pc.
Czy porywam się z motyką na słonce ?
pozdrawiam
:D
Czy przy próbie projektowaniu Amigi z schematu muszę zrobić ścieżki na górze laminatu i na dole,czy starczą tylko u góry.
Na początek będę próbował zaprojektować rozszerzenie A501 do Amigi 500
Korzystam z programu Eagle-edytor pcb
Czy warto próbować zaprojektować na podstawie schematu Amigę .
Mam kości pamięci 2 mb ,8 mb do druku smd ,sloty PCI,Agp ,wymontowane z płyty pc.
Czy porywam się z motyką na słonce ?
pozdrawiam
:D
01.03.2011 17:18
[#8]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@recedent, post #7
Można zawsze użyć odpowiednio zaprogramowanych układów FPGA, tak, jak to jest w Minimig i chyba też w Natami...
Ale skoro autor tematu pyta się, czy potrzebne są ścieżki z obu stron laminatu, to nie wiem, czy podoła zrobieniu reimplementacji układów Amigi na FPGA.
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 17:21:22
Ale skoro autor tematu pyta się, czy potrzebne są ścieżki z obu stron laminatu, to nie wiem, czy podoła zrobieniu reimplementacji układów Amigi na FPGA.
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 17:21:22
01.03.2011 18:18
[#9]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@esial, post #3
tez używa opalarki jak ja 
http://www.illuwatar.se/project_pages/gba1000/images/gba1000-016.jpg
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 18:20:03
http://www.illuwatar.se/project_pages/gba1000/images/gba1000-016.jpg
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 18:20:03
01.03.2011 20:32
[#13]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@recedent, post #12
ja odlutowywałem opalarką pamięci z simmówi i wszystkie działały, tylko że grzałem je od spodu, od góry można grzać tylko gdy laminat jest dobrze nagrzany, wtedy scalak szybko odpadnie
Daro, jest zasada, że powinno się upakowywać ścieżki na jednej warstwie, a na drugiej robić wypełnienie masą (poligon w eagle), można też prowadzić ścieżki masy między ścieżkami linii danych, wszystko zależy od częstotliwości pracy układów, w pewnych przypadkach trzeba zastosować druk wielowarstwowy z zaszytym ekranem na którejś w wewnętrznej warstwie. Przyjrzyj się oryginalnym rozszerzeniom do amigi, tam chyba był druk dwuwarstwowym ale jak dasz radę upakować wszystko na jednej warstwie, to nic nie stoi na przeszkodzi. W przypadku Amigi, to nie wiem jakich rozmiarów chcesz zrobić płytę główną na płytce jednowarstwowej.
Daro, jest zasada, że powinno się upakowywać ścieżki na jednej warstwie, a na drugiej robić wypełnienie masą (poligon w eagle), można też prowadzić ścieżki masy między ścieżkami linii danych, wszystko zależy od częstotliwości pracy układów, w pewnych przypadkach trzeba zastosować druk wielowarstwowy z zaszytym ekranem na którejś w wewnętrznej warstwie. Przyjrzyj się oryginalnym rozszerzeniom do amigi, tam chyba był druk dwuwarstwowym ale jak dasz radę upakować wszystko na jednej warstwie, to nic nie stoi na przeszkodzi. W przypadku Amigi, to nie wiem jakich rozmiarów chcesz zrobić płytę główną na płytce jednowarstwowej.
01.03.2011 20:39
[#14]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@SzymekRak, post #8
Cześć
No powiem tyle że są pewne programy do wykonywania płytek prosto z narysowanego schematu i to można wykonać PCB całego kompa nie tylko Amigi w 32 i więcej warstwach z przelotkami pomiędzy ścieżkami.
Nie trzeba fabryki żeby takie PCB zaprojektować ,problem kto takie płyty nam wykona no i za ile. Sam kiedyś zaprojektowałem jeden prawie że profesjonalny układ za pomocą Protela i w pewnej firmie wykonano dla mnie całkiem profesjonalne płyty z możliwością wyboru koloru laminatu , opisów wielokolorowych itp. Więc nie dziwie się koledze że chce na nowo przeprojektować amigę tyle że do tego potrzeba bardzo dużej wiedzy. To nie to samo co wykonanie pcb według schematu.
Życzę powodzenia.
No powiem tyle że są pewne programy do wykonywania płytek prosto z narysowanego schematu i to można wykonać PCB całego kompa nie tylko Amigi w 32 i więcej warstwach z przelotkami pomiędzy ścieżkami.
Nie trzeba fabryki żeby takie PCB zaprojektować ,problem kto takie płyty nam wykona no i za ile. Sam kiedyś zaprojektowałem jeden prawie że profesjonalny układ za pomocą Protela i w pewnej firmie wykonano dla mnie całkiem profesjonalne płyty z możliwością wyboru koloru laminatu , opisów wielokolorowych itp. Więc nie dziwie się koledze że chce na nowo przeprojektować amigę tyle że do tego potrzeba bardzo dużej wiedzy. To nie to samo co wykonanie pcb według schematu.
Życzę powodzenia.
01.03.2011 22:02
[#15]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #1
Zrób najlepiej od razu (Nat)ami z SuperAGA i N68k w FPGA, może będzie szybciej niż ta już zapowiadana. 
PS. Tylko nie zapomnij o flopie, bo jedna osoba z forum byłaby bardzo zawiedziona
PS2. Oczywiście możesz wstawić do tej swojej Amigi AGP skoro już je i tak masz, będzie można używać tanich i wydajnych kart gfx, bez pierdółek w stylu Mediator czy Prometeusz.
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 22:09:06
PS. Tylko nie zapomnij o flopie, bo jedna osoba z forum byłaby bardzo zawiedziona
PS2. Oczywiście możesz wstawić do tej swojej Amigi AGP skoro już je i tak masz, będzie można używać tanich i wydajnych kart gfx, bez pierdółek w stylu Mediator czy Prometeusz.
Ostatnia modyfikacja: 01.03.2011 22:09:06
02.03.2011 00:02
[#16]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@pinior, post #15
Dodam gwoli ciekawości, że osobiście widziałem takie patenty pecetowe :
1. Gość miał problem z mocowaniem wentylatora i zrobił 4 otwory wiertarką w płycie głównej i przyniósł mi sprzęt bo nie wie czemu nie działa, a wentyl poprawnie dotyka do rdzenia Durona....
2. Kolejny gość mówi że jak wkrecił płytę główną i załączył kompa to poszedł z niego ogień. Zapomniał dać dystanse na których się wspiera płyta główna. Po prostu włożył ją do obudowy i zakręcił do blachy obudowy. Karty ledwo wchodziły do złącz...
3. Kolejny był madrzejszy oddzielił płytę od metalowej podstawy taką różową pianką co dodawał chyba ECS do płyt i efekt jak w przykł.2. ogień....
Wić się nie dziwię kolegom o intencje, jak kolega chce zrobić Amigę 600 z portem AGP, PCI i turbo od ciężarówki VOLVO....
Ale za intencję chwalę, sam podejmowałem się dziwnych cudów i udowadniałem że to możliwe.
Przykład : W czasach PC założyłem się że nagram jednocześnie 2 płyty na 4 różnych napędach i wygrałem. Płyty nagrywały się z prędkością x2 na Athlonie 500 (taki kardridżowy), napędy SCSI i IDE i 2 różne programy w Win 95 osr2 i poradził.....
1. Gość miał problem z mocowaniem wentylatora i zrobił 4 otwory wiertarką w płycie głównej i przyniósł mi sprzęt bo nie wie czemu nie działa, a wentyl poprawnie dotyka do rdzenia Durona....
2. Kolejny gość mówi że jak wkrecił płytę główną i załączył kompa to poszedł z niego ogień. Zapomniał dać dystanse na których się wspiera płyta główna. Po prostu włożył ją do obudowy i zakręcił do blachy obudowy. Karty ledwo wchodziły do złącz...
3. Kolejny był madrzejszy oddzielił płytę od metalowej podstawy taką różową pianką co dodawał chyba ECS do płyt i efekt jak w przykł.2. ogień....
Wić się nie dziwię kolegom o intencje, jak kolega chce zrobić Amigę 600 z portem AGP, PCI i turbo od ciężarówki VOLVO....Ale za intencję chwalę, sam podejmowałem się dziwnych cudów i udowadniałem że to możliwe.
Przykład : W czasach PC założyłem się że nagram jednocześnie 2 płyty na 4 różnych napędach i wygrałem. Płyty nagrywały się z prędkością x2 na Athlonie 500 (taki kardridżowy), napędy SCSI i IDE i 2 różne programy w Win 95 osr2 i poradził.....
02.03.2011 01:03
[#17]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #1
Jeśli faktycznie posiadasz wiedzę niezbędną do zrealizowania projektu o którym piszesz to chylę czoła 
Zastanawia mnie jednak w jakim celu ma to być zrobione? Dla przyjemności? Jeśli tak to zapewne pieniądze nie grają dla Ciebie roli i wtedy wszystko jest zrozumiałe.
Jeśli jednak zamierzasz sprzedawać te produkty trzeba się liczyć z tym że cena takiego cacka w wersji finalnej będzie pewnie mało atrakcyjna więc i kupujących jak na lekarstwo
Zastanawia mnie jednak w jakim celu ma to być zrobione? Dla przyjemności? Jeśli tak to zapewne pieniądze nie grają dla Ciebie roli i wtedy wszystko jest zrozumiałe.
Jeśli jednak zamierzasz sprzedawać te produkty trzeba się liczyć z tym że cena takiego cacka w wersji finalnej będzie pewnie mało atrakcyjna więc i kupujących jak na lekarstwo
02.03.2011 18:30
[#20]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #6
Witam
Ja nie używam opalarki nie posiadam ,płytę kładę na kuchence
elektrycznej jednopłytowej i pilnuję żeby się nic nie przypaliło i przegrzało
potem delikatnie uderzam w blat kuchenny i części same spadają na ręcznik.
http://img291.imageshack.us/i/23048082.jpg/
http://img814.imageshack.us/i/72855461.jpg/
http://img707.imageshack.us/i/29012261.jpg/ tych układów raczej się nie da przylutować w warunkach domowych
Wiedzę to ja mam ale jak czytać rysunku techniczne ,raczej robię to dla przyjemności .
płytę zrobił bym w formacie microATX
rafgc dziękuję za rady teraz wiem na czym stoję mam też protel 99 ale go nie opanowałem jeszcze w Eaglu nie mam wszystkich potrzebnych elementów
małe schematy to nie problem w eaglu zrobić .
pozdrawiam :D
Ja nie używam opalarki nie posiadam ,płytę kładę na kuchence
elektrycznej jednopłytowej i pilnuję żeby się nic nie przypaliło i przegrzało
potem delikatnie uderzam w blat kuchenny i części same spadają na ręcznik.
http://img291.imageshack.us/i/23048082.jpg/
http://img814.imageshack.us/i/72855461.jpg/
http://img707.imageshack.us/i/29012261.jpg/ tych układów raczej się nie da przylutować w warunkach domowych
Wiedzę to ja mam ale jak czytać rysunku techniczne ,raczej robię to dla przyjemności .
płytę zrobił bym w formacie microATX
rafgc dziękuję za rady teraz wiem na czym stoję mam też protel 99 ale go nie opanowałem jeszcze w Eaglu nie mam wszystkich potrzebnych elementów
małe schematy to nie problem w eaglu zrobić .
pozdrawiam :D
02.03.2011 20:38
[#21]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #20
http://www.youtube.com/watch?v=MvatSMgHBDI
oglądałem kilka jego filmików i stwierdzam potrafi dużo
ale faktycznie wszystkich nie da się
Ostatnia modyfikacja: 02.03.2011 20:39:49
oglądałem kilka jego filmików i stwierdzam potrafi dużo
ale faktycznie wszystkich nie da się
Ostatnia modyfikacja: 02.03.2011 20:39:49
03.03.2011 20:47
[#25]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #24
To trzeba było kupić pamięci i dolutować zamiast wyciągać wszystko. Muszę cię sprowadzić na ziemię. Czytać schematy, przerysować do dxp, eagle czy kicad to małe piwo. Rozprowadzić setki ścieżek sygnałowych z dostarczeniem papu bez większych zakłóceń żeby całość działała to jest konkretny problem, a nie wydaje mi się żebyś już był na takim etapie by to zrobić. Może wrzuć organy na aukcję, może ktoś akurat będzie potrzebował żeby ożywić swoją "przyjaciółkę"
04.03.2011 08:38
[#26]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@abcdef, post #25
A ja tylko powiem, że to jego płyta i ma prawo z nią zrobić co zechce. Nie można być bardziej świętym od Papieża, przecież nie rozwalił sprawnej A1000, tylko uszkodzoną płytę A600 
Więc zachowajmy umiar i poszanowanie WŁASNOŚCI PRYWATNEJ a nie inkwizycja jakaś ;)
Ostatnia modyfikacja: 04.03.2011 08:39:19
Więc zachowajmy umiar i poszanowanie WŁASNOŚCI PRYWATNEJ a nie inkwizycja jakaś ;)Ostatnia modyfikacja: 04.03.2011 08:39:19
04.03.2011 10:18
[#27]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@Jacques, post #26
Przykro mi, że tak to odebrałeś. Po prostu dolutowanie urwanej pamięci uważam za znacznie prostsze oraz zupełnie przy okazji ze znacznie większym prawdopodobieństwem sukcesu przedsięwzięcie. W tej chwili założyciel tematu ma kupę elementów, z których bardzo wątpliwe jest by zrobił ponownie działającą amigę. Dlatego taka, a nie inna była i jest moja sugestia. A to, że może z tym zrobić co mu się żywnie podoba? No może, czy to zabrania mi zasugerowania pewnych możliwości?
07.03.2011 15:54
[#29]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@abcdef, post #25
Witam
kupić pamięci i dolutować to nie problem tylko były powyrywane ścieżki i nie było się sensu bawić w chirurga
abcdef - dzięki schodzę na ziemię
na tym ( Rozprowadzić setki ścieżek sygnałowych z dostarczeniem papu bez większych zakłóceń żeby całość działała to jest konkretny problem)
etapie to faktycznie nie da rady i z projektowanie muszę dać sobie spokój
Sory że robiłem wam i sobie nadzieję :(
kupić pamięci i dolutować to nie problem tylko były powyrywane ścieżki i nie było się sensu bawić w chirurga
abcdef - dzięki schodzę na ziemię
na tym ( Rozprowadzić setki ścieżek sygnałowych z dostarczeniem papu bez większych zakłóceń żeby całość działała to jest konkretny problem)
etapie to faktycznie nie da rady i z projektowanie muszę dać sobie spokój
Sory że robiłem wam i sobie nadzieję :(
07.03.2011 16:07
[#30]
Re: Amiga 500,600,1200,3000,4000
@daro, post #29
Nie chciałem tak brutalnie podciąć Ci skrzydeł, ale wiem jakie takie projekty są czasochłonne i ile rzeczy trzeba wziąć pod uwagę. Gdybyś był elektronikiem i znał dobrze zagadnienia kompatybilności elektromagnetycznej ORAZ projektowania układów mikroprocesorowych to bym Cię zachęcał i wierzył że może dasz radę. Sam zabierałem się do "A500 HDD" w formie Xmegi z kartą SD i interfejsem jak AB IDE, ale brakło chęci.