[#1] Apollo i wielkość ram
Gdzie jest haczyk, że Blizzard może mieć max nawet 256 ramu (2x128) a apollo tylko 64 (2x32). Idzie coś z tym zrobić czy na apollo się nie przeskoczy. Chodzi mi o 040.



Ostatnia modyfikacja: 06.10.2011 21:34:35
[#2] Re: Apollo i wielkość ram

@Shredder, post #1

Przeskoczyć się da. Knif polega na tym, że nikt tego nie zrobił. Problem jest z mahami. Wątek był juz parę razy na ppa.



Benedykt Dziubałtowski

[#3] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #2

Ale w sensie co apollo nie wdzi wiecej niz 64mb czy widzi, ale są błędy np. przy kopiowaniu plików do rad dysku.
[#4] Re: Apollo i wielkość ram

@HanSolo, post #3

Potrafi obsłużyć tylko 32MB w gnieździe.
Obejść to można zmieniając kontroler pamięci (na pewno) lub przeprogramowując układy MACH (prawdopodobnie).


Pozdrawiam
[#5] Re: Apollo i wielkość ram

@Shredder, post #1

Jeśli Apollo obsługuje tylko 64MB, tzn, że kontroler pamięci wykorzystuje jedynie 26 linii adresowych, do obsługi 256MB potrzeba 28 linii (każda linia zwiększa obszar adresowy o dwa razy), kontroler musi mieć wyprowadzone te linie i je obsługiwać, inaczej nic z tym nie zrobisz, chyba, że wstawisz swój kontroler z brakującymi liniami i procedurą autokonfiguracji zgłaszająca 256MB do systemu.



Ostatnia modyfikacja: 09.10.2011 16:43:06
[#6] Re: Apollo i wielkość ram

@HanSolo, post #3


Ale w sensie co apollo nie wdzi wiecej niz 64mb czy widzi, ale są błędy np. przy kopiowaniu plików do rad dysku.


Apollo jak najbardziej widzi 64 MB w dwoch gniazdach po 32 MB

[#7] Re: Apollo i wielkość ram

@Shredder, post #1

Może głupio się spytam, po co w klasyku z turbo opartym wyłącznie na M68k więcej niż te 64 mb ramu?
[#8] Re: Apollo i wielkość ram

@Ender, post #7

Bo NetBSD lubi RAM .

[#9] Re: Apollo i wielkość ram

@Ender, post #7

Może dla zdrowia.

[#10] Re: Apollo i wielkość ram

@rafgc, post #9

mi starcza 16:) po zaladowaniu pelnego systemu 3.9 , tapeta, wbclock wszelakie upiekszenia wygladu zostaje jeszcze 9 mb w zupelnosci mi wystarcza :) pewnie jak dojdzie karta sieciowa do NETA to bedzie braknac a moze nie przekonam sie juz niedlugo



Ostatnia modyfikacja: 09.10.2011 17:17:44
[#11] Re: Apollo i wielkość ram

@Blendor, post #10

Zależy do czego.
Najbardziej pamięciożerna aplikacja kalą znam, to wersja beta jednej z przeglądarek stron www, wymaga zdaje się 64MB.
Nazwy nie pamiętam ale pewnie ktoś zaraz przypomni.
Dla ciebie nieprzydatna, masz za mało pamięci i za wolny procesor.

Biorąc pod uwagę że samo posiadanie Amig to taki nielogiczny kaprys to nie rozumiem dlaczego nie można tego kaprysu rozwinąć o posiadanie 128MB pamięci (lub więcej), kart GFX, SFX, sieciowych i innych.


Pozdrawiam
[#12] Re: Apollo i wielkość ram

@RadoslawF, post #11

Ciekawy jestem reakcji śp. Jaya Minera jak by widzial co dzisiaj wyprawia sie z 20 letnim kompem , karty graficzne , 128mb ramu , dyski pojemnosci w GB , prawdopodobnie tak szybko jak by wstał z grobu tak szybko by sie położył spowrotem z wrazenia hehe:)

[#13] Re: Apollo i wielkość ram

@Blendor, post #12

E tam. Nowe złącza zmorro by zaprojektował albo coś.
[#14] Re: Apollo i wielkość ram

@Ender, post #13

zmorro ;) albo zomo



Ostatnia modyfikacja: 09.10.2011 17:54:29
[#15] Re: Apollo i wielkość ram

@RadoslawF, post #4

Układów MACH nie programuje się.


Benedykt Dziubałtowski

[#16] Re: Apollo i wielkość ram

@Blendor, post #10

Dla stosu TCP/IP i prostego klienta ftp 9MB FAST-u wystarczy.
[#17] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #15

Układy MACH programuje się.
[#18] Re: Apollo i wielkość ram

@stachu100, post #17

A nie ma tak, że tam się wkleja wsad, który ustawia odpowiednio bramki logiczne?


Benedykt Dziubałtowski

[#19] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #18

Prawidłowo naciągane "programowanie" określa się jako "konfigurację", gdyż w rzeczywistości zostaje załadowana matryca połączeń, natomiast wsad można napisać za pomocą jakiegoś języka opisu sprzętu (vhdl, verilog, cupl do PALów, Abel i inne) lub ułożyć schemat elektryczny i uzyskać to samo.

[#20] Re: Apollo i wielkość ram

@rafgc, post #19

Następcy MACHów to FPGA czyli skrót od Field Programmable Gate Array
Także słowo "programowanie" jest jak najbardziej na miejscu aczkolwiek nie oddaje tego co się tak naprawdę dzieje.
[#21] Re: Apollo i wielkość ram

@stachu100, post #20

Czyli jak z tym apollo kontroler pamięci nie ten czy układy mach
[#22] Re: Apollo i wielkość ram

@stachu100, post #20

MACH dajmy na to 131 to praktycznie 4 PALCE26V16 zamknięte w jednej obudowie, czyli układy PLD. Układy PLD istnieją do dzisiaj obok FPGA, głównie ze względu na cenę. Kwestia co kto interpretuje jako "programowanie", bo to słowo ma wiele znaczeń, od strony użytkownika nie ma różnicy na co tworzy wsad (PLD czy FPGA różnią się technologią wykonania, co za tym idzie sposobem rekonstrukcji schematu, w CPLD są makrocele a w FPGA są LUTy), efekt końcowy jest ten sam. Na pewno nie można przypisać słowu "programowanie" takiego znaczenia jakie istnieje w dziedzinie pisania programów na komputer, "programować" można nawet kuchenkę mikrofalową lub pralkę jeśli ma takie funkcje a nie oznacza to przecież pisania na nią programu.

[#23] Re: Apollo i wielkość ram

@Shredder, post #21

kontroler pamięci "siedzi" w układach MACH

[#24] Re: Apollo i wielkość ram

@Ender, post #7

Ender niektore produkcje demoscenowe wykorzystuje i 96 MB RAM wiec 128 MB jest wskazane ...Debian 68k rowniez nie pogardzi 128 MB i 060

[#25] Re: Apollo i wielkość ram

@Shredder, post #21

Z Apollo nic nie jest, działa dokładnie tak jak to założył jego konstruktor.
[#26] Re: Apollo i wielkość ram

@rafgc, post #23

Powiedz czy to jest taki problem przy projektowaniu karty turbo zrobić tak aby karta była wstanie zaadresować powiedziemy 3gb ramu? Wpsominałeś coś o nóżkach. Czy poz atym trzeba jeszcze cos zrobić aby karta mogła zadresować więcej?


Pytam oczywiście o projektowanie nowej karty a nie przegrabienie apolla. Pytam dlatego bo zastanawiam się dlaczego konstruktorzy ograniczyli max ilośc obsługiwanej pamięci ram.


Benedykt Dziubałtowski

[#27] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #26

Pytam oczywiście o projektowanie nowej karty a nie przegrabienie apolla. Pytam dlatego bo zastanawiam się dlaczego konstruktorzy ograniczyli max ilośc obsługiwanej pamięci ram.


Gdyż nie myśleli, ze komuś będą takie "kosmiczne" ilości pamięci potrzebne. Pamiętam jak ram kosztował 1MB=1Mzłoty i nikomu nie przyszło by do głowy mieć wtedy 3GB:D.

[#28] Re: Apollo i wielkość ram

@Tomski, post #27

Pamiętam jak kumpla tata zapodał do 386 4 MB ram (4 x 1 MB 30 pin) Ja bawiłem się wtedy jeszcze C64.
[#29] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #26

czy to jest taki problem przy projektowaniu karty turbo zrobić tak aby karta była wstanie zaadresować powiedziemy 3gb ramu?


W przestrzeni adresowej Amigi nie ma tyle miejsca. Prawdopodobnie dobrze zaprojektowana, nowoczesna karta mogłaby konfigurować pamięć w obszarze 0x0100 0000 do 0x8000 0000, co dawałoby ok 2GB RAM. Gdyby wykorzystać całą tą przestrzeń, to nie pozostałoby w ogóle miejsca na karty rozszerzeń.

W dużych Amigach 0x0800 0000 do 0x1000 0000 jest przewidziane na pamięć RAM karty turbo (max 128MB), a reszta wspomnianej przestrzeni (do 0x8000 0000) na karty Zorro III. W ten sposób można upchnąć w dużej Amidze kilka kart ZorRAM i cieszyć się bardzo dużą ilością RAM.

W A1200 jest trochę inaczej i raczej wykorzystywany jest obszar 0x1000 0000 do 0x8000 0000.

Np. Blizz PPC może konfigurować pamięć gdziekolwiek w obszarze 0x4000 0000 do 0x8000 0000, co daje nam możliwy 1GB pamięci. Oczywiście nie obsługuje on takiej ilości, a to zapewne znów kwestia kontrolera pamięci.

Konkludując, gdyby był ktoś kto posiada wystarczająco dużo czasu i pieniędzy to mogłaby powstać karta turbo adresująca może nie 3GB, ale spokojnie ok 2GB...

[#30] Re: Apollo i wielkość ram

@Benedykt Dziubałtowski, post #26

Nie ma problemu przy projektowaniu, tak sobie założył konstruktor i tak zrobił.

Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem