01.10.2010 06:52
[#1]
Retro remakes na "nowe Amigi"?
Od pewnego czasu zastanawiam się dlaczego nie wydaje się gier typu "Retro remakes" na nowe komputery z amigowego podwórka jak Pegasos, Efika, Sam440ep. Na razie portuje się tylko te nowsze produkcje napisane zwykle w językach wysokiego poziomu jak Python lub korzystające z bibliotek wysokiego poziomu jak SDL. Czy nie fajnie byłoby gdyby przeportować np. Superfroga pod AmigaOS4.1 lub MorphOS czyli natywnie skompilować pod ten system wykorzystując oryginalną grafikę itp. Kod napisałoby się od podstaw, a grafikę zapożyczyłoby się oczywiście z uwzględnieniem wszelkich zasad licencyjnych. W ten sposób powstałyby nowe wersje starych hitów, które możnaby modyfikować i rozbudowywać według uznań graczy. Co o tym myślicie? Ja ze swojej strony rozpocząłem już jakiś czas temu taki projekt o roboczej nazwie Dune 3, która to gra miała działać właśnie na AmigaOS4.0 i mieć kod napisany od podstaw, a grafikę wyciągniętą z oryginału. Uważam, że jakby zrobić choć jedno takie przedsięwzięcie to duża grupa ludzi mogłaby pograć w takie stare hity bez konieczności korzystania z wszelakich emulatorów! Przy tworzeniu takich "Retro remakes" nie wykluczam wykorzystania języków wysokiego poziomu jak Python lub bibliotek SDL, choć bardziej ukierunkowałbym się w stronę wykorzystania standardowych bibliotek amigowych ew. jakichś własnych wyspecjalizowanych bibliotek wspomagających pisanie gier. No i pisania w języku C++. Kod gry, który trzebaby napisać od podstaw nie jest rzeczą aż tak trudną, wystarczyłby chociaż zarys mechanizmu działania danej gry, najważniejsze by wyciągnąć grafikę i ew. muzykę (oczywiście za zgodą producenta) i skompletować grę. Jak się na to zapatrujecie? Pisałem już kilka programów na te "nowe Amigi" i muszę stwierdzić, że drzemie w nich niesamowita moc, którą można wykorzystać. Takie "Retro remakes" zamiast emulacji byłyby jak znalazł. I to w wersji na komputery wywodzące się z Amigi, a nie PC. Zapraszam do dyskusji.
01.10.2010 08:42
[#2]
Re: Retro remakes na "nowe Amigi"?
@Minniat, post #1
Jeżeli chodzi o SuperFroga to akurat właściciel praw do tytułu kategorycznie odmawia udzielania komukolwiek praw do robienia czegokolwiek z tym tytułem. Podchodów było wiele. SuperFrog to (osobiście nie wiem dlaczego) bardzo rozpoznawalna marka na świecie. W takim np. AppStore zrobiłaby furorę. Na podstawie mojego dwuletniego doświadczenia w świecie AppStore mogę zaryzykować stwierdzenie, że milion sztuk odnowionego SuperFroga w AppStore (dla iPhone, iPod touch i iPad) by poszło. Myślę, że właściciele praw autorskich doskonale zdają sobie sprawę z wartości tej marki i prędzej czy później sami coś z nią zrobią.
Przy okazji - niedawno na Twitterze francuskiej firemki wydawniczej przeczytałem, że zabierają się za przystosowanie całej serii Goobllins dla iOS (iPhone, iPod touch i mam nadzieję iPad). Tego typu gry akurat świetnie się sprawdzają na dotykowym ekranie więc wróżę niemały sukces temu remakowi. Pod warunkiem, że gra naprawdę zostanie przystosowana do ekranu dotykowego, a nie zostanie on potraktowany po prostu jak sterowanie myszą. Palec jest mniej precyzyjny i trzeba to wziąć pod uwagę. Jak tego nie sknocą to myślę, że min. milion sztuk trzech części sprzedadzą.
Przy okazji - niedawno na Twitterze francuskiej firemki wydawniczej przeczytałem, że zabierają się za przystosowanie całej serii Goobllins dla iOS (iPhone, iPod touch i mam nadzieję iPad). Tego typu gry akurat świetnie się sprawdzają na dotykowym ekranie więc wróżę niemały sukces temu remakowi. Pod warunkiem, że gra naprawdę zostanie przystosowana do ekranu dotykowego, a nie zostanie on potraktowany po prostu jak sterowanie myszą. Palec jest mniej precyzyjny i trzeba to wziąć pod uwagę. Jak tego nie sknocą to myślę, że min. milion sztuk trzech części sprzedadzą.
01.10.2010 09:05
[#3]
Re: Retro remakes na "nowe Amigi"?
@Minniat, post #1
1) SDL nie jest biblioteką wysokiego poziomu, nie ma praktycznie żadnych primitywów graficznych, tylko blitowanie, po prostu jest portowalna więc nie myl pojęć
2) wcale niesamowita moc w nowych amigach nie drzemie, otwórz ekran 800x600 w 32 bitach czyli powiedzmy takie minimum i zacznij sie bawić SDLem, brak sukcesu gwarantowany, po prostu nowe amigi pozwalają na mniejsze denerwowanie się prędkoscią niż w klasykach
2) wcale niesamowita moc w nowych amigach nie drzemie, otwórz ekran 800x600 w 32 bitach czyli powiedzmy takie minimum i zacznij sie bawić SDLem, brak sukcesu gwarantowany, po prostu nowe amigi pozwalają na mniejsze denerwowanie się prędkoscią niż w klasykach
01.10.2010 09:50
[#4]
Re: Retro remakes na
@Minniat, post #1
W teorii ciekawe założenie... ale w praktyce nie wierzę w powodzenie tej "akcji".
Osobiście wystarczyłoby dla mnie, gdyby ktoś spróbował przeportować którąś z tych gier, jeżeli dostępny jest kod źródłowy. Możliwe że część autorów tych gier udostępniło by kod zainteresowanemu przeportowaniem na inne systemy.
Ostatnia modyfikacja: 01.10.2010 10:07:48
Osobiście wystarczyłoby dla mnie, gdyby ktoś spróbował przeportować którąś z tych gier, jeżeli dostępny jest kod źródłowy. Możliwe że część autorów tych gier udostępniło by kod zainteresowanemu przeportowaniem na inne systemy.
Ostatnia modyfikacja: 01.10.2010 10:07:48
01.10.2010 21:08
[#11]
Re: Retro remakes na "nowe Amigi"?
@MDW, post #2
Możnaby zapytać Team 17, czy mają jakiekolwiek plany na udostępnienie praw do Superfroga developerom gier pod iPhone'a, iPod touch lub iPad. Jeśli jest szansa na taką sprzedaż to powinni oni zgodzić się na udostępnienie licencji.
Co do Gobliiins to świetna wiadomość - mam nadzieję tylko, że zastosują tam grafikę w stylu znanym z oryginału, a nie tej renderowanej, jaką zobaczyłem w reklamówce Goblinsów 4. Ta oryginalna (+ głosy postaci) ma niepowtarzalny styl i klimat.
Co do Gobliiins to świetna wiadomość - mam nadzieję tylko, że zastosują tam grafikę w stylu znanym z oryginału, a nie tej renderowanej, jaką zobaczyłem w reklamówce Goblinsów 4. Ta oryginalna (+ głosy postaci) ma niepowtarzalny styl i klimat.
04.10.2010 18:52
[#12]
Re: Retro remakes na "nowe Amigi"?
@rzookol, post #3
1) SDL nie jest biblioteką wysokiego poziomu, nie ma praktycznie żadnych primitywów graficznych, tylko blitowanie, po prostu jest portowalna więc nie myl pojęć
Wiem, że napisałeś grę w SDLu i jesteś już z tą biblioteką obyty. Dlaczego SDL działa mało wydajnie na większości sprzętów amigowych? Według mnie obecna moc Amig i komputerów amigopodobnych nie wystarczy, by obsłużyć SDL. Moim zdaniem powinno się zrobić specjalną bibliotekę coś jak nowy AMOS, tylko że zgodny z systemem. Portowalność dla takiej biblioteki nie byłaby priorytetem, a właśnie duża wydajność. Autor takiej biblioteki napisałby wszystkie procedury w asemblerze PowerPC (czyli procesora, które "nowe Amigi" wykorzystują), dzięki czemu uzyskałoby się dużą szybkość działania.
05.10.2010 04:13
[#14]
Re: Retro remakes na
@Minniat, post #13
#12
SDL to wieksze ZŁO niz Amos.. ale bylo nie bylo w Amosie tez "popelniono" wiele softu :)
#13
Wpierw zadaj sobie pytanie
Po co pisze gre?!
a) zeby wydac ja jako freeware i zdobyc rozglos wsrod amigowcow -
jak bedzie za darmo i da sie w nia pograc, na pewno amigowcy o niej uslysza i beda kojarzyc jej autora.
b) zeby ja sprzedac i zarobic na niej -
wtedy sluchaj dokladnie co mowia na jej temat wszyscy gracze i probuj ja modyfikowac wedle ich zyczenia. Zarobek bedzie jaki bedzie, wszystko zalezy od jakosci gry.
c) zeby napisac ja dla wlasnej satysfakcji i poczuc sie dumny z wlasnej produkcji -
wtedy nie sluchaj nikogo!! Bedziesz wniebowziety, ze twoja gra wreszcie sie ukazala ale bedzie ona tak gowniana, ze cala reszta graczy nawet jej nie odpali.
Ostatnia modyfikacja: 05.10.2010 04:13:58
SDL to wieksze ZŁO niz Amos.. ale bylo nie bylo w Amosie tez "popelniono" wiele softu :)
#13
Wpierw zadaj sobie pytanie
Po co pisze gre?!
a) zeby wydac ja jako freeware i zdobyc rozglos wsrod amigowcow -
jak bedzie za darmo i da sie w nia pograc, na pewno amigowcy o niej uslysza i beda kojarzyc jej autora.
b) zeby ja sprzedac i zarobic na niej -
wtedy sluchaj dokladnie co mowia na jej temat wszyscy gracze i probuj ja modyfikowac wedle ich zyczenia. Zarobek bedzie jaki bedzie, wszystko zalezy od jakosci gry.
c) zeby napisac ja dla wlasnej satysfakcji i poczuc sie dumny z wlasnej produkcji -
wtedy nie sluchaj nikogo!! Bedziesz wniebowziety, ze twoja gra wreszcie sie ukazala ale bedzie ona tak gowniana, ze cala reszta graczy nawet jej nie odpali.
Ostatnia modyfikacja: 05.10.2010 04:13:58
05.10.2010 08:04
[#15]
Re: Retro remakes na
@selur, post #14
SDL to wieksze ZŁO niz Amos.
Ja bym tego tak nie porównywał. Produkcje AMOSowe były niesystemowe, nie dało się ich odpalać nie w PAL, nie działały na kartach graficznych, dźwiękowych, nie potrafił wykorzystać potencjału sprzętu (np. 3D). SDL takich wad nie ma, działa na wszystkim i (w przypadku PowerSDL) naprawdę całkiem sprawnie działa. Do tego pozwala na tworzenie naprawdę przenośnych rzeczy. Nie mówię żeby w nim pisać programy użytkowe. Ale jako podstawa do gier multiplatformowych nadaje się całkiem dobrze. Fakt, że SDL nie jest za szybki do rysowania 2D. Jednak można go użyć do wszystkiego poza rysowaniem. A rysować (także 2D) przy pomocy funkcji OpenGL. Zostanie użyty wówczas akcelerator 3D i zysk będzie delikatnie mówiąc ogromny.
Ostatnia modyfikacja: 05.10.2010 08:07:59
Ja bym tego tak nie porównywał. Produkcje AMOSowe były niesystemowe, nie dało się ich odpalać nie w PAL, nie działały na kartach graficznych, dźwiękowych, nie potrafił wykorzystać potencjału sprzętu (np. 3D). SDL takich wad nie ma, działa na wszystkim i (w przypadku PowerSDL) naprawdę całkiem sprawnie działa. Do tego pozwala na tworzenie naprawdę przenośnych rzeczy. Nie mówię żeby w nim pisać programy użytkowe. Ale jako podstawa do gier multiplatformowych nadaje się całkiem dobrze. Fakt, że SDL nie jest za szybki do rysowania 2D. Jednak można go użyć do wszystkiego poza rysowaniem. A rysować (także 2D) przy pomocy funkcji OpenGL. Zostanie użyty wówczas akcelerator 3D i zysk będzie delikatnie mówiąc ogromny.
Ostatnia modyfikacja: 05.10.2010 08:07:59
05.10.2010 08:58
[#16]
Re: Retro remakes na "nowe Amigi"?
@Minniat, post #13
@Minniat
Acha, niedokończony jeszcze, niedawno jako 29 września br. napisałeś tu na forum, że cytuję: "Obecnie ukończony projekt to Arcymag, jest nawet forum na jego temat poświęcone."
Co to znaczy?
Tutaj wątek (Twój post to nr #33):
http://www.ppa.pl/forum_ppa/read.php?f=2&t=15434&startliczba=25
Acha, niedokończony jeszcze, niedawno jako 29 września br. napisałeś tu na forum, że cytuję: "Obecnie ukończony projekt to Arcymag, jest nawet forum na jego temat poświęcone."
Co to znaczy?
Tutaj wątek (Twój post to nr #33):
http://www.ppa.pl/forum_ppa/read.php?f=2&t=15434&startliczba=25