30.04.2016 03:42
[#2]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #1
Dzięki Kraszanie za ten ekscytujący opis 
. Wkrótce również będę wymieniał kondensatory, i choć zrobi to ktoś inny, wreszcie mogę podjąć świadomą decyzję odnośnie ich typu, bo byłem w rozterce. Czytając twoją relację czułem, jakbym siedział obok ciebie i gapił się na twoją pracę 
. Wkrótce również będę wymieniał kondensatory, i choć zrobi to ktoś inny, wreszcie mogę podjąć świadomą decyzję odnośnie ich typu, bo byłem w rozterce. Czytając twoją relację czułem, jakbym siedział obok ciebie i gapił się na twoją pracę 30.04.2016 08:23
[#4]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #1
Elegancko, dodam od siebie, że metoda demontażu którą polecasz czyli użycie termo-pęsety zwanej też "gorącymi szczypcami" to metoda natywna dla takich elementów jak m.in. kondensatory SMD. Jeśli chodzi o wady tej metody to właściwie jest tylko jedna, przy dużym zagęszczeniu elementów czasem trudno "podejść" do konkretnego elementu i trzeba trochę pokombinować natomiast jeśli chodzi o dostępność takiego sprzętu to urządzenia stand-alone takie jak np. ZD-409 można kupić bez problemu za 30 zł z okładem, także nie ma tragedii 
@_Skiba, bo do Amigi tylko to co najdroższe czyli wiadomo, że zarazem najlepsze
Ja wymieniam na elektrolity SMD dobrej manufaktury + MLCC w tor audio, przeżyją mnie i sam komputer
@_Skiba, bo do Amigi tylko to co najdroższe czyli wiadomo, że zarazem najlepsze
Ja wymieniam na elektrolity SMD dobrej manufaktury + MLCC w tor audio, przeżyją mnie i sam komputer
30.04.2016 09:08
[#6]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@_Skiba, post #3
Prawie wszyscy wymieniają na tantale, z tego co piszesz można uszkodzić Amigę?Przyznaję, że jest to dość teoretyczna możliwość, jednak może do niej doprowadzić uszkodzony zasilacz, a to się może zdarzyć. Może też to nastąpić, gdy przepięciom z sieci zasilającej – jeżeli takie wystąpią – uda się przebyć zasilacz i dojść do płyty głównej Amigi.
30.04.2016 09:14
[#8]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #1
Jesli chodzi o kondensatory ceramiczne to nie wprowadzaja zadnych odksztalcen w torach audio. Mam wymienione kondensatory na ceramiki w swojej A1200 i wszystko pieknie dziala. Oczywiscie moze jest to kwestia producenta kondensatorow. Sam zamawialem kondensatory Muraty. Dla zainteresowanych ponizej komplet potrzebnych kondensatorow.
Zamawiałem z tej strony
http://www.reichelt.de
Wartości poniżej
RAD FC 1.000/10 2 szt link
RAD FC 470/16 2 szt link
X5R-G1210 100 4 szt link
X5R-G1210 22 5 szt link
X5R-G1210 47 2 szt link
X7R-G1210 10 3 szt link
Zamawiałem z tej strony
http://www.reichelt.de
Wartości poniżej
RAD FC 1.000/10 2 szt link
RAD FC 470/16 2 szt link
X5R-G1210 100 4 szt link
X5R-G1210 22 5 szt link
X5R-G1210 47 2 szt link
X7R-G1210 10 3 szt link
30.04.2016 09:19
[#9]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@stachu100, post #5
@stachu100: Może faktycznie postraszyłem nieco na wyrost i wyszły tu moje osobiste uprzedzenia do kondensatorów tantalowych wywołane doświadczeniami z bezkrytycznym stosowaniem ich w technice audio. Chciałem też podkreślić, że typ kondensatora w wielu wypadkach ma znaczenie. Na EAB widziałem post gościa, który wszystkie kondensatory w Amidze, oprócz tych czterech największych, wymienił na MLCC i był z siebie strasznie zadowolony.
Niemniej przeredaguję trochę ten akapit, żeby aż tak czarno tantali nie widzieć (w końcu żółte są ). A co do Craya, zapewne zasilacz tego komputera ma układ miękkiego startu i pierdylion innych zabezpieczeń... Z drugiej strony impulsowe zasilacze do Amigi też go mogą mieć.
Niemniej przeredaguję trochę ten akapit, żeby aż tak czarno tantali nie widzieć (w końcu żółte są
). A co do Craya, zapewne zasilacz tego komputera ma układ miękkiego startu i pierdylion innych zabezpieczeń... Z drugiej strony impulsowe zasilacze do Amigi też go mogą mieć. 
30.04.2016 09:52
[#12]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #10
No pięknie... Obawiam się, że niechcący wetknąłeś kondensator w mrowisko.
A: Ja kupiłem kondensatory firmy Unitra i działa!
B: Działa, ale jak długo?
C: A ja wymieniłem na te od Kasprzaka i audio jest nawet lepsze niż oryginał!
D: A ja dałem hafnowe i wolframowe i nic się nie spaliło, za to ładnie się żarzy.
G: Jesteś gupi i śmierdzi ci z gęby!
C: Sam jesteś głupi i nie znasz ortografii.
B: Tylko idiota zmienia na hafnowe!
Moderator: Dość tego! Roczne bany dla użytkowników od A do Z!
A: Ja kupiłem kondensatory firmy Unitra i działa!
B: Działa, ale jak długo?
C: A ja wymieniłem na te od Kasprzaka i audio jest nawet lepsze niż oryginał!
D: A ja dałem hafnowe i wolframowe i nic się nie spaliło, za to ładnie się żarzy.
G: Jesteś gupi i śmierdzi ci z gęby!
C: Sam jesteś głupi i nie znasz ortografii.
B: Tylko idiota zmienia na hafnowe!
Moderator: Dość tego! Roczne bany dla użytkowników od A do Z!
30.04.2016 10:05
[#14]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #1
Bardzo fajny opis. Aż się człowiek przestaje bać do tego w końcu zabierać
(a mam 2 sztuki A1200 bez wymienionych jeszcze kondziorów).
Jakbyś jeszcze mógł dopisać jaka stacja lutownicza jest wystarczająca... wiesz w Nowym Elektroniku mają je od 50zł do 1500zł haehehe!
1500 nie dam a ta za 50 to wygląda jak zabawka a zabawki nie chcę.
(a mam 2 sztuki A1200 bez wymienionych jeszcze kondziorów).
Jakbyś jeszcze mógł dopisać jaka stacja lutownicza jest wystarczająca... wiesz w Nowym Elektroniku mają je od 50zł do 1500zł haehehe!
1500 nie dam a ta za 50 to wygląda jak zabawka a zabawki nie chcę.
30.04.2016 11:06
[#15]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@stachu100, post #11
Na pewno każdy typ kondensatora jest lepszy niż ten zamontowany przez Commodore.I tego się należy trzymać. Bo nie czarujmy się, dzisiaj dla nas Amigi są obiektem zainteresowania, technicznymi maskotkami, czasem wręcz obiektami kultu. Ale dla Commodore były po prostu towarem. Więc jeżeli można było zamiast kondensatora za sześć centów wsadzić kondensator za pięć centów, to montowano te tańsze... Mi chodzi tylko o to, żeby z ulepszaniem nie przesadzić, bo nie zawsze droższy element znaczy lepszy.
30.04.2016 11:13
[#16]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Vato, post #14
Jakbyś jeszcze mógł dopisać jaka stacja lutownicza jest wystarczająca...Na razie korzystam z pożyczonej stacji Xytronic LF-1680. To dobry sprzęt i pewnie kupię sobie taki sam. Zalety: solidne wykonanie, małe rozmiary, precyzyjna kontrola temperatury no i gorące szczypce. W komplecie solidne podstawki pod lutownicę i szczypce z mosiężnymi wiórami do czyszczenia. Duży asortyment grotów do dokupienia. Wady? Nie ma hot aira, ale wtedy by nie była taka mała. Hota sobie dokupię oddzielnego jak mi będzie potrzebny.
30.04.2016 20:43
[#18]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #17
Trochę zdziwiło mnie, że używasz lutownicy transformatorowej
do odlutowania z pól masy.
Xytronic 1600 ma wg danych katalogowych 80 wat. Sam poradziłem
sobie kolbą bodajże 60 albo 70 watów i dało rade bez problemu stopić cynę.
A ogólnie to gdzieś ktoś pisał, że commodore zastosował najtańsze
kondensatory smd, które były przegrzewane podczas lutowania w piecu.
Problem dotyczy nie tylko amigi 600/1200, ale też występuje w snesie,
również w konsoli turbografx/pcengine i innych z lat 1989/90 - wtedy
przechodzono na technologię smd.
Ostatnia aktualizacja: 30.04.2016 20:44:08 przez Andrzej11
do odlutowania z pól masy.
Xytronic 1600 ma wg danych katalogowych 80 wat. Sam poradziłem
sobie kolbą bodajże 60 albo 70 watów i dało rade bez problemu stopić cynę.
A ogólnie to gdzieś ktoś pisał, że commodore zastosował najtańsze
kondensatory smd, które były przegrzewane podczas lutowania w piecu.
Problem dotyczy nie tylko amigi 600/1200, ale też występuje w snesie,
również w konsoli turbografx/pcengine i innych z lat 1989/90 - wtedy
przechodzono na technologię smd.
Ostatnia aktualizacja: 30.04.2016 20:44:08 przez Andrzej11
01.05.2016 10:02
[#22]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Krashan, post #19
Polecam spróbować następująca metodę na kondki przewlekane, metodę poniższą używam ze stacją oporową Solomon 40W:
1) Robimy dwie dość duże kulki cyny na każdym wyprowadzeniu kondka od strony druku rzecz jasna
2) Zwiększamy temperaturę do ok. 270 st. C
3) Tak sprytnie ustawiamy grot, aby grzał te dwie wcześniej zrobione kulki cyny jednocześnie. Wymaga trochę wprawy, ale do opanowania.
4) Jak poczujemy, że kondek się rusza na obydwu wyprowadzeniach, to szybciutko kondek wyciągamy.
5) Czasami jedna noga nie wyjdzie, to ją grzejemy oddzielnie i wyciągamy.
Transformatorówkę wyciągam jako broń ostateczną gdzie trzeba rozgrzać naprawdę spore pola metalu.
1) Robimy dwie dość duże kulki cyny na każdym wyprowadzeniu kondka od strony druku rzecz jasna
2) Zwiększamy temperaturę do ok. 270 st. C
3) Tak sprytnie ustawiamy grot, aby grzał te dwie wcześniej zrobione kulki cyny jednocześnie. Wymaga trochę wprawy, ale do opanowania.
4) Jak poczujemy, że kondek się rusza na obydwu wyprowadzeniach, to szybciutko kondek wyciągamy.
5) Czasami jedna noga nie wyjdzie, to ją grzejemy oddzielnie i wyciągamy.
Transformatorówkę wyciągam jako broń ostateczną gdzie trzeba rozgrzać naprawdę spore pola metalu.
01.05.2016 11:12
[#25]
Re: Wrażenia z wymiany kondensatorów w A1200
@Andrzej11, post #24
Tak, używam dokładnie ZD-915 lecz zaraz po zakupie przeprowadziłem mały tuning polegający na równoległym zasysaniu. Oryginalnie jest to zrobione szeregowo tak że, jena pompka zasysa bezpośrednio z pistoletu i z jej wyjściem połączona jest druga pompka która niby jej pomaga. Po modyfikacji jest o niebo lepiej. Oczywiście jakość oraz rodzaj filtrów też ma znaczenie. Dużych pół miedzi nie da się nią podgrzać wystarczająco dobrze, więc albo jak poprzednicy transformatorówką lub pomagam sobie hotairem z zachowaniem ostrożności wtedy cyna jest odessana idealnie i praktycznie kondki THT wypadają same.
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2016 11:17:48 przez superbonio
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2016 11:17:48 przez superbonio