12.11.2024 23:58
[#1]
BFG9060 100MHz i A4091
Hej,
Dołożyłem ostatnio do mojej Amigi w której mam BFG9060 kartę A4091 z ZuluSCSI. Z kartą niestety na początku były problemy, dyski raz się pojawiały, a raz znikały, poza tym przy bootowaniu Amigi pojawiał się "Software failure" i w pierwszej linii SDH0: czyli dysk z którego uruchamiam system.
Problem rozwiązało przestawienie BFG na 50MHz.
Czy ma ktoś taki konfig i czy działa wtedy BFG na 100MHz z A4091? Dodam, że mam jeszcze w tej amidze Firebird'a, ale z oryginalnym daughterboardem jest to samo.
Dołożyłem ostatnio do mojej Amigi w której mam BFG9060 kartę A4091 z ZuluSCSI. Z kartą niestety na początku były problemy, dyski raz się pojawiały, a raz znikały, poza tym przy bootowaniu Amigi pojawiał się "Software failure" i w pierwszej linii SDH0: czyli dysk z którego uruchamiam system.
Problem rozwiązało przestawienie BFG na 50MHz.
Czy ma ktoś taki konfig i czy działa wtedy BFG na 100MHz z A4091? Dodam, że mam jeszcze w tej amidze Firebird'a, ale z oryginalnym daughterboardem jest to samo.
13.11.2024 00:05
[#2]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@jargo, post #1
Czy ma ktoś taki konfig i czy działa wtedy BFG na 100MHz z A4091?
U mnie działa jak złoto. Nie mam Firebirda. Mój konfig w stopce.
A4091 działa w trybie DMA, masz jeszcze jakieś urządzenie działając e w trybie DMA? Wtedy mogą być problemy. Ja na przykład musiałem przestawić Deneba z DMA na Pio.
Ostatnia aktualizacja: 13.11.2024 00:13:31 przez Kitech
13.11.2024 08:09
[#3]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@Kitech, post #2
Problem BFG na 100Mhz i re4091 jest dobrze znany i niestety nie wiadomo wciaz dlaczego u niektorych dziala a u niektorych nie. Dyskutowano dlugo na ten temat na a1k w glownym watku i wciaz nikt nie doszedl do konkluzji co jest powodem. Rozmawialem tez z tworca re4091 i mowi ze to wciaz loteria czy pojdzie na 100Mhz czy nie.
13.11.2024 10:30
[#5]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@neoCDTV, post #3
Szkoda, miałem nadzieje, że to będzie chodzić, bo nawet poszedł update fw do najnowszej wersji, co rozwiązało problemy z działaniem jej na 50MHz z A4091, no ale na 100MHz niestety to samo :(.
To w takiem razie spróbuję wykombinować inne BFG i zobaczymy. Zastanawiam się jeszcze nad zakupem TF4060, bo słyszałem, że jakoś lepiej radzi sobie z DMA (???).
To w takiem razie spróbuję wykombinować inne BFG i zobaczymy. Zastanawiam się jeszcze nad zakupem TF4060, bo słyszałem, że jakoś lepiej radzi sobie z DMA (???).
13.11.2024 11:18
[#8]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@jargo, post #7
No to pewnie masz.
Ja dodam tylko, ze mój BFG9060 również nie chce chodzić na 100 MHz, a 060 mam rev. 6.
Ale niespecjalnie narzekam, bo (1) nie jestem fanem podkręcania CPU, zwłaszcza tak absurdalnie drogich jak 060 rev.6, a (2) prędkości nie brakuje, bo można obejść się innym rozwiązaniem, przymierzam się do polutowania Z3660 - podobno emulowany 040 zasuwa w nim jak dziki, a można też użyć prawdziwego 060.
Ja dodam tylko, ze mój BFG9060 również nie chce chodzić na 100 MHz, a 060 mam rev. 6.
Ale niespecjalnie narzekam, bo (1) nie jestem fanem podkręcania CPU, zwłaszcza tak absurdalnie drogich jak 060 rev.6, a (2) prędkości nie brakuje, bo można obejść się innym rozwiązaniem, przymierzam się do polutowania Z3660 - podobno emulowany 040 zasuwa w nim jak dziki, a można też użyć prawdziwego 060.
13.11.2024 15:46
[#9]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@wali7, post #8
Ja akurat na Amidze oglądam dużo demek i te 100MHz jest jednak potrzebne, żeby najbardziej wymagające produkcje chodziły płynnie. Dlatego będę szukał alternatywy w postaci TF4060 lub innego BFG, a w najgorszym wypadku wymontuje A4091, chociaż będzie mi szkoda, bo karta sprawuje się naprawdę super w porównaniu do FastATA, które miałem wcześniej.
Odnośnie podkręcania to wiem, że są przeciwnicy, ale ja osobiście nie sądzę, że przy dobrym chłodzeniu (takim, jakiego nie było w czasach jak były używane te procesory) to miało jakieś realne przełożenie na żywotność, szczególnie przy tak sporadycznym używaniu jak u mnie, no chyba, że ktoś ma Amigę odpaloną 24h to wtedy tak.
Odnośnie podkręcania to wiem, że są przeciwnicy, ale ja osobiście nie sądzę, że przy dobrym chłodzeniu (takim, jakiego nie było w czasach jak były używane te procesory) to miało jakieś realne przełożenie na żywotność, szczególnie przy tak sporadycznym używaniu jak u mnie, no chyba, że ktoś ma Amigę odpaloną 24h to wtedy tak.
14.11.2024 01:05
[#10]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@jargo, post #9
Eeeee tam; polecam Z3660 - najciekawsza karta do dużych Amig ostatniej dekady :)
Po tygodniowej zabawie Zką, moje daily BFG poleciało do szuflady, a za chwile poleci na Amibay.
Bo to z kolei najnudniejsza karta (no może poza A3660) jaką miałem. A jak jeszcze komuś nie działa na 100MHz, to jakby nie rozumiem kultu i zachwytów; no ale każdy ma swoje upodobania.
W dużym skrócie o Z-ce:
- fantastyczne środowisko wspierające update tej karty; ikony Amigowego hardware skupione w jednym miejscu na Discord. Update softu raz w miesiącu; ciekawe dyskusje i zawsze podana pomocna dłoń.
- 128MB szybkiego fastu dla proca; aktualnie o bardzo dobrych dostępach (niewiele ustepiujących BFG)
- 256MB ramu po Z3
- super dopracowana sieciówka Up/DL 1,2-1,4 MB realnego transferu po ostatnim update
- bezprobemowa współpraca z re4091
- bardzo fajne RTG po dedykowanym HDMI, które startuje out of box razem z Amigą i na któym dokonujemy konfiguracji karty. Zasadniczo jest to moduł przeniesiony z ZZ9000, ale direct po stronie 68k. MHI też ogarnia.
- firmware z AOSowym GUI dostępny sekundę po starcie Ami, aktualizowany poprzez kartę SD (tak jak ZZ9k)
- emulator SCSI na karcie SD przeniesiony z Pistorma; ale wciąż udoskonalany; aktualnie 21MB/s, choć wysoko obciążający proca. Prace intenstywnie się toczą.
- emulator 040 JIT - akurat mnie nie grzeją takie rzeczy, ale ma to speeda na poziomie mojej Apocalypse G4
- emulator 040 bez JIT - nie pamiętam, ale ze 150 MIPSów ma na bank
- obsługa 060 rev.6 z opcją taktowania w zakresie 50-100, ze skokiem co 5MHz (Pooooorrrr BFG :))
- mapowanie ROMu Amigi na takim poziomie, że można nawet wyjąć kości z MB.
- nie masz 060? Ta karta rusza nawet bez proca :) Przełącza się wtedy na emulowany 040
- emulator 030 (Musashi) - dla fanów wektorowych symulatorów :)
- karta działa nawet w tandemie z ZZ9000, jak ktoś lubi scandoubler out of the box, któy ZZ9k posiada.
- bym zapomniał o ficzerku, który sam zaproponowałem autorowi - emulator odgłosów dysku SCSI :)
Gdzie możesz sobie sam ustawić modulację dźwięku głowicy.
- CPLD aktualizowane z poziomu menu karty - miazga ostatniej wersji :)
Także z całym szacunkiem dla Matze i BFG, ale te karty dzieli cała galaktyka.
W rozkminie nie biorę oczywiście pod uwagę ceny, bo Z-turn parę złoty kosztuje
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 01:06:26 przez crimart
Po tygodniowej zabawie Zką, moje daily BFG poleciało do szuflady, a za chwile poleci na Amibay.
Bo to z kolei najnudniejsza karta (no może poza A3660) jaką miałem. A jak jeszcze komuś nie działa na 100MHz, to jakby nie rozumiem kultu i zachwytów; no ale każdy ma swoje upodobania.
W dużym skrócie o Z-ce:
- fantastyczne środowisko wspierające update tej karty; ikony Amigowego hardware skupione w jednym miejscu na Discord. Update softu raz w miesiącu; ciekawe dyskusje i zawsze podana pomocna dłoń.
- 128MB szybkiego fastu dla proca; aktualnie o bardzo dobrych dostępach (niewiele ustepiujących BFG)
- 256MB ramu po Z3
- super dopracowana sieciówka Up/DL 1,2-1,4 MB realnego transferu po ostatnim update
- bezprobemowa współpraca z re4091
- bardzo fajne RTG po dedykowanym HDMI, które startuje out of box razem z Amigą i na któym dokonujemy konfiguracji karty. Zasadniczo jest to moduł przeniesiony z ZZ9000, ale direct po stronie 68k. MHI też ogarnia.
- firmware z AOSowym GUI dostępny sekundę po starcie Ami, aktualizowany poprzez kartę SD (tak jak ZZ9k)
- emulator SCSI na karcie SD przeniesiony z Pistorma; ale wciąż udoskonalany; aktualnie 21MB/s, choć wysoko obciążający proca. Prace intenstywnie się toczą.
- emulator 040 JIT - akurat mnie nie grzeją takie rzeczy, ale ma to speeda na poziomie mojej Apocalypse G4
- emulator 040 bez JIT - nie pamiętam, ale ze 150 MIPSów ma na bank
- obsługa 060 rev.6 z opcją taktowania w zakresie 50-100, ze skokiem co 5MHz (Pooooorrrr BFG :))
- mapowanie ROMu Amigi na takim poziomie, że można nawet wyjąć kości z MB.
- nie masz 060? Ta karta rusza nawet bez proca :) Przełącza się wtedy na emulowany 040
- emulator 030 (Musashi) - dla fanów wektorowych symulatorów :)
- karta działa nawet w tandemie z ZZ9000, jak ktoś lubi scandoubler out of the box, któy ZZ9k posiada.
- bym zapomniał o ficzerku, który sam zaproponowałem autorowi - emulator odgłosów dysku SCSI :)
Gdzie możesz sobie sam ustawić modulację dźwięku głowicy.
- CPLD aktualizowane z poziomu menu karty - miazga ostatniej wersji :)
Także z całym szacunkiem dla Matze i BFG, ale te karty dzieli cała galaktyka.
W rozkminie nie biorę oczywiście pod uwagę ceny, bo Z-turn parę złoty kosztuje
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 01:06:26 przez crimart
14.11.2024 08:56
[#11]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@crimart, post #10
Tak, Z3660 ma fajną listę ficzerów, ja z braku czasu nie zabrałem się za składanie swojej, choć części od dawna kupione (na tyle dawno, że zdaje się w międzyczasie pojawiła się nowsza wersja PCB).
Jedyny (za to spory) mankament w porównaniu do ZZ9000, to brak wejścia dla VideoPortu....
Mi się w Z3660 nie podoba to, że ta karta jest mocno oparta na A3660... a tej karty bardzo nie lubię. Ale to tylko uprzedzenie, bo Z3660 to fajna konstrukcja.
A jak w Z3660 wygląda sprawa z dostępem do VRAM? Bo skoro wszystko odbywa się w RAMie Z-Turn, to chyba powinno być szybko?
Co do BFG, to może jest nudna (bo niewiele rzeczy tam jest do ustawiania), ale nie jest taka zupełnie nieciekawa. Ma ciekawy ficzer w postaci możliwości monitorowania parametrów pracy CPU za pomocą zewnętrznego urządzenia wpiętego przez I2C.
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 09:00:47 przez wali7
Jedyny (za to spory) mankament w porównaniu do ZZ9000, to brak wejścia dla VideoPortu....
Mi się w Z3660 nie podoba to, że ta karta jest mocno oparta na A3660... a tej karty bardzo nie lubię. Ale to tylko uprzedzenie, bo Z3660 to fajna konstrukcja.
A jak w Z3660 wygląda sprawa z dostępem do VRAM? Bo skoro wszystko odbywa się w RAMie Z-Turn, to chyba powinno być szybko?
Co do BFG, to może jest nudna (bo niewiele rzeczy tam jest do ustawiania), ale nie jest taka zupełnie nieciekawa. Ma ciekawy ficzer w postaci możliwości monitorowania parametrów pracy CPU za pomocą zewnętrznego urządzenia wpiętego przez I2C.
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 09:00:47 przez wali7
14.11.2024 09:51
[#13]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@wali7, post #11
Jako zamiennik oryginalnej karty procesorowej BFG jest moim zdaniem bardzo udany. Nawet jak chodzi na 50MHz to działa bardzo wydajnie, wszystko na nim przede wszystkim działa stabilnie. Jak miałem konfig z ZZ9000 to byłem z niego mega zadowolony. Na minus (nie)kompatybilność z A4091, ale problem dotyczy głównie 100MHz no i były problemy ze SCSI pod A3000, ale jak ostatnio wsadziłem do swojej to działało, więc chyba zostało to rozwiązane.
Do mnie takie zintegrowane karty jak Z3660 do dużych Amig nie do końca przemawiają, bo największa ich przewaga to właśnie porty Zorro i cała zabawa polega na tym, że można je porozszerzać w tej sposób. Takie karty są dobre do małych Amig.
Bardziej do mnie przemawia TF4060 przez większą ilość RAMu i zgodność np. z A4091.
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 10:03:46 przez jargo
Do mnie takie zintegrowane karty jak Z3660 do dużych Amig nie do końca przemawiają, bo największa ich przewaga to właśnie porty Zorro i cała zabawa polega na tym, że można je porozszerzać w tej sposób. Takie karty są dobre do małych Amig.
Bardziej do mnie przemawia TF4060 przez większą ilość RAMu i zgodność np. z A4091.
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 10:03:46 przez jargo
14.11.2024 10:29
[#14]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@crimart, post #10
Tak, Z3660 imponuje "fiuczerami" i bardzo mi się podoba ten projekt, ale mam mieszane uczucia jak pomyślę, że bazuje na A3660 i też dostęp do pamięci dla prawdziwego 060 (przynajmniej to co pokazał Warngler na swoim YT) wygląda słabo:
Wiem, że były nowe aktualizacje poprawiające te parametry, czy wiadomo jak to wygląda w tej chwili (dostęp do pamięci)?
Wiem, że były nowe aktualizacje poprawiające te parametry, czy wiadomo jak to wygląda w tej chwili (dostęp do pamięci)?
14.11.2024 11:15
[#15]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@wali7, post #8
Problemem nie chodzenia (niestabilnosci) czesci BFG9060 z 100Mhz może być sekcja zasilania. W oryginalnym projekcie, gdy podnosimy napiecie na CPU automatycznie podnoszone tez jest napiecie na pozostalych elementach karty i moze np Xilinx'y nie wyrabiaja. Ja mam BFG z sekcja zasilania zmodyfikowana i przeniesiona kolo procesora. Podnosze delikatnie Vcore tylko na procesorze i karta dziala bez problemu na 100Mhz.
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 11:16:00 przez moulder
Ostatnia aktualizacja: 14.11.2024 11:16:00 przez moulder
14.11.2024 13:13
[#16]
Re: BFG9060 100MHz i A4091
@BULI, post #14
Ja sie musze przyznac, ze do szybkich rzeczy zdecydowalem sie uzywac PPC (Apocalypse) w 4K, wiec super szybkie 68k mnie juz az tak bardzo nie interesuje, ma byc raczej stabilne i kompatybilne. Za to w 1200 gdzie nie ma opji tak dobrych kart PPC, jest dla mnie szybkie 68k wazniejsze.
Mam tez nadzieje ze Z3660 zostanie jeszcze bardziej zoptymalizone. Zawsze miec lepiej nie tylko stabilne i kompatybilne ale tez szybkie 68k :)
Mam tez nadzieje ze Z3660 zostanie jeszcze bardziej zoptymalizone. Zawsze miec lepiej nie tylko stabilne i kompatybilne ale tez szybkie 68k :)
