18.05 23:19
[#1]
Kilka pytań o AROSa
Ciężko się połapać co w jakiej wersji na jakiej platformie jest dostępne. Do tego host, guest, ABI, x86-64, i386.
1) Czy soft z i386 ruszy na x86-64 ?
2) Czy wersja m68k czy arm czy x86 na na poziomie kodu jest w tej samej wersji ?
3) Które strony/fora są aktualne ? http://www.aros.org nie wygląda na aktualna. https://www.arosworld.org/ ostatnie newsy czerwiec 2024.
4) Gdzie można poczytać jak wygląda architektura AROsa, czy w przypadku x86 nadal jest podział na wersję natywną i opartą o Linuxa ? Czy wersja native jest nadal rozwijana ?
1) Czy soft z i386 ruszy na x86-64 ?
2) Czy wersja m68k czy arm czy x86 na na poziomie kodu jest w tej samej wersji ?
3) Które strony/fora są aktualne ? http://www.aros.org nie wygląda na aktualna. https://www.arosworld.org/ ostatnie newsy czerwiec 2024.
4) Gdzie można poczytać jak wygląda architektura AROsa, czy w przypadku x86 nadal jest podział na wersję natywną i opartą o Linuxa ? Czy wersja native jest nadal rozwijana ?
19.05 06:51
[#2]
Re: Kilka pytań o AROSa
@Sventevith, post #1
1) Na tę chwilę nie, natomiast:
a) wiele softów jest już przekompilowanych na wersje 64-bit, w tym przeglądarka i mplayer
b) mam prototyp emulatora który w przyszłości pozwoli odpalać programy 32-bit (które nie zostaną przekompilowane) bezpośrednio na 64-bit
2) Tak
3) https://www.arosworld.org/ jest aktualnym forum. Newsy nie są aktualne, bo większość newsów jest ogłaszane w formie postów oraz mamy comiesięczne podsumowanie tutaj: https://arosnews.github.io/.
4) Podział na wersje hosted (pod linuxem) oraz native nadal występuje. Obie wersje dzielą 99% kodów i są rozwijane równolegle.
Jeśli chcesz poczytać o dalszych planach, to zapraszam do tego wątku: arosworld.org
a) wiele softów jest już przekompilowanych na wersje 64-bit, w tym przeglądarka i mplayer
b) mam prototyp emulatora który w przyszłości pozwoli odpalać programy 32-bit (które nie zostaną przekompilowane) bezpośrednio na 64-bit
2) Tak
3) https://www.arosworld.org/ jest aktualnym forum. Newsy nie są aktualne, bo większość newsów jest ogłaszane w formie postów oraz mamy comiesięczne podsumowanie tutaj: https://arosnews.github.io/.
4) Podział na wersje hosted (pod linuxem) oraz native nadal występuje. Obie wersje dzielą 99% kodów i są rozwijane równolegle.
Jeśli chcesz poczytać o dalszych planach, to zapraszam do tego wątku: arosworld.org
19.05 14:57
[#4]
Re: Kilka pytań o AROSa
@deadwood, post #2
Widzę źródła tutaj
https://github.com/deadwood2/AROS
i tutaj:
https://github.com/aros-development-team/AROS
Czy to jest jakiś fork, które są aktualne ?
Z wątku zrozumiałem że ABIv0 to wersja 32 bit a ABIv11 to wersja 64 bit i plan jest aby przejść na 64 bit i ewentualnie emulować kod 32 bit. Natomiast AxRuntime ma pozwolić na budowania aplikacji pod linuxa za pomocą Amigowego API.
Czy wszystkie dystrybucje są oparte o wersję ABI ?
https://github.com/deadwood2/AROS
i tutaj:
https://github.com/aros-development-team/AROS
Czy to jest jakiś fork, które są aktualne ?
Z wątku zrozumiałem że ABIv0 to wersja 32 bit a ABIv11 to wersja 64 bit i plan jest aby przejść na 64 bit i ewentualnie emulować kod 32 bit. Natomiast AxRuntime ma pozwolić na budowania aplikacji pod linuxa za pomocą Amigowego API.
Czy wszystkie dystrybucje są oparte o wersję ABI ?
19.05 15:18
[#6]
Re: Kilka pytań o AROSa
@Sventevith, post #4
Widzę źródła tutaj
https://github.com/deadwood2/AROS
i tutaj:
https://github.com/aros-development-team/AROS
Repozytoria są synchronizowane mniej więcej co kwartał, więc oba są aktualne. Obecnie AROS One 2.8 (32-bit) oparty jest o ABIv0 natomiast AROS One 1.0 64-bit oparty jest on ABIv11. Obie te gałęzie rozwijane są w repozytorium https://github.com/deadwood2/AROS. 64-bit w branczu master natomiast 32-bit w branczu alt-abiv0.
Z wątku zrozumiałem że ABIv0 to wersja 32 bit a ABIv11 to wersja 64 bit i plan jest aby przejść na 64 bit i ewentualnie emulować kod 32 bit. Natomiast AxRuntime ma pozwolić na budowania aplikacji pod linuxa za pomocą Amigowego API.
Tak, potwierdzam. Dodatkowo AxRuntime pozwala uruchamiać aplikacje AROS 64-bit bezpośrednio na Linuxie - na przykład ja codzinnie używam AROSowego Odyssey pod Linuxem do przeglądania stron Amigowych.
20.05 09:29
[#8]
Re: Kilka pytań o AROSa
@deadwood, post #6
Przetestowałem na VirtualBox ArosOne i Icaros jestem mile zaskoczony szczególnie estetyką ArosOne.
Mogłem odpalić tylko wersję i386 przy 64 bit dostaje komunikat że procesor nie jest kompatybilny z x86_64.
Nie widzę nigdzie w VirtualBoxie ostawień typu procesora. Czy ktoś wie jak odpalić wersję x86_64 na VirtualBoxie ?
Nie udało mi się też odpalić Tiny Aros na VB.
Jest gdzieś instrukcja jak odpalić wersję nightbuild/hosted z tego linka:
http://www.aros.org/nightly1.html
Nie widzę tam pliku uruchamiającego.
Mogłem odpalić tylko wersję i386 przy 64 bit dostaje komunikat że procesor nie jest kompatybilny z x86_64.
Nie widzę nigdzie w VirtualBoxie ostawień typu procesora. Czy ktoś wie jak odpalić wersję x86_64 na VirtualBoxie ?
Nie udało mi się też odpalić Tiny Aros na VB.
Jest gdzieś instrukcja jak odpalić wersję nightbuild/hosted z tego linka:
http://www.aros.org/nightly1.html
Nie widzę tam pliku uruchamiającego.
20.05 11:21
[#11]
Re: Kilka pytań o AROSa
@don_rafito, post #10
A w ogóle dla marzeniem jest trzy rzeczy w AROS-ie:
- aktualizacje dostępnych dystrybucji (żeby co parę miesięcy NIE INSTALOWAĆ systemu od nowa). Moje podejście do tego post-amigowego systemu jest raczej konsumpcyjno - użytkowe, a nie diagnostyczno - doświadczalne, dlatego cenię sobie gotowe dystrybucje (kiedyś Icaros, teraz ArosONE) i żeby po instalacji można go było raz porządnie skonfigurować u używać do usr... czyli tak długo jak się chce, aktualizując za pomocą update'ów
- wbudowana emulacja 68k (jak w MOS/OS4), żeby choć soft pisany pod system zadziałał. Ale jeśli ktoś wymyśli żeby ruszyło też oprogramowanie pod układy specjalizowane natywnie w AROS-ie (z emulacja pod spodem) to powinien dostać amigowego Nobla. Dobrym rozwiązaniem był AmiBridge w Icarosie, ale miał jedną poważną wadę - Janus-UAE. Emulator bywał kapryśny i w najmniej oczekiwanych momentach zawieszał nie tylko AmiBridge ale całego AROSa. W ONE jeszcze nie testowałem.
- przejście na gotową dystrybucję 64bit z wbudowanym emulatorem dla plikacji dla i386 (32bit), co jak można było przeczytać powyżej, już się dzieje. Trzymam kciuki.
- aktualizacje dostępnych dystrybucji (żeby co parę miesięcy NIE INSTALOWAĆ systemu od nowa). Moje podejście do tego post-amigowego systemu jest raczej konsumpcyjno - użytkowe, a nie diagnostyczno - doświadczalne, dlatego cenię sobie gotowe dystrybucje (kiedyś Icaros, teraz ArosONE) i żeby po instalacji można go było raz porządnie skonfigurować u używać do usr... czyli tak długo jak się chce, aktualizując za pomocą update'ów
- wbudowana emulacja 68k (jak w MOS/OS4), żeby choć soft pisany pod system zadziałał. Ale jeśli ktoś wymyśli żeby ruszyło też oprogramowanie pod układy specjalizowane natywnie w AROS-ie (z emulacja pod spodem) to powinien dostać amigowego Nobla. Dobrym rozwiązaniem był AmiBridge w Icarosie, ale miał jedną poważną wadę - Janus-UAE. Emulator bywał kapryśny i w najmniej oczekiwanych momentach zawieszał nie tylko AmiBridge ale całego AROSa. W ONE jeszcze nie testowałem.
- przejście na gotową dystrybucję 64bit z wbudowanym emulatorem dla plikacji dla i386 (32bit), co jak można było przeczytać powyżej, już się dzieje. Trzymam kciuki.
20.05 13:13
[#12]
Re: Kilka pytań o AROSa
@Sventevith, post #8
W przypadku wersji 64-bit polecam używanie wersji o stabilnym interface binarnym - na nią są dostępne programy na AROS Archives. Najlepiej ściągnąć AROS One 1.0 64-bit a jeśli chodzi o hosted, to bazowy system jest dostępny tutaj:
https://github.com/deadwood2/AROS/releases/tag/ABIv11_20250418-1
Odpalasz przez AROS/boot/linux/AROSBootstrap.
https://github.com/deadwood2/AROS/releases/tag/ABIv11_20250418-1
Odpalasz przez AROS/boot/linux/AROSBootstrap.
20.05 15:27
[#14]
Re: Kilka pytań o AROSa
@don_rafito, post #11
Ja nie lubię idei dystrybucji jak w Linuxe. Dla mnie amigowanie to jednak stawianie systemu od zera raczej wolał bym mieć program który potrafi przenieść config na nowy bazowy system z poprzedniego.
Jestem zaskoczony AROSEM, podejście też się zmieniło z czasem. Tak naprawdę jak często korzystemy z programów 68k raczej niewiele. Chodzi o to aby główne programy z danej kategorii były dostępne. AROS jest open source, skoro można przekompilować większość softu nie wiem czy jest sens inwestować czas w emulator.
Jestem zaskoczony AROSEM, podejście też się zmieniło z czasem. Tak naprawdę jak często korzystemy z programów 68k raczej niewiele. Chodzi o to aby główne programy z danej kategorii były dostępne. AROS jest open source, skoro można przekompilować większość softu nie wiem czy jest sens inwestować czas w emulator.
20.05 16:20
[#17]
Re: Kilka pytań o AROSa
@Sventevith, post #16
Da się na pewno, zależy jak masz ten dźwięk skonfigurowany w swoim linuxie, ale u mnie działa w ten sposób:
dodałem libasound2-plugins (w wersji 32 bit!)
sudo apt install libasound2-plugins:i386
i w pliku .asoundrc w katalogu domowym:
pcm.default pulse
ctl.default pulse
dodałem libasound2-plugins (w wersji 32 bit!)
sudo apt install libasound2-plugins:i386
i w pliku .asoundrc w katalogu domowym:
pcm.default pulse
ctl.default pulse
wczoraj 19:40
[#18]
Re: Kilka pytań o AROSa
@retrofaza, post #17
Na jednym komputerze działa mi i386 bez dźwięku, x86 działa ok. Na laptopie przy odpalaniu AROS (i386 z obu repo) dostaje taki błąd:
./AROSBootstrap: cannot execute: required file not found
Zakładam że brakuje czegoś w systemie na obu komputerach mam Linux Mint.
Wersja hosted do testów czy dev genialna rzecz lepsza niż live cd\usb :) Zdaje sobie sprawę że native działać może inaczej ze względu na sterowniki ale na pierwszy ogień super sprawa.
Ostatnia aktualizacja: 21.05.2025 19:45:21 przez Sventevith
./AROSBootstrap: cannot execute: required file not found
Zakładam że brakuje czegoś w systemie na obu komputerach mam Linux Mint.
Wersja hosted do testów czy dev genialna rzecz lepsza niż live cd\usb :) Zdaje sobie sprawę że native działać może inaczej ze względu na sterowniki ale na pierwszy ogień super sprawa.
Ostatnia aktualizacja: 21.05.2025 19:45:21 przez Sventevith
dzisiaj 08:37
[#21]
Re: Kilka pytań o AROSa
@Sventevith, post #18
Wersja hosted do testów czy dev genialna rzecz lepsza niż live cd\usb :)
Jeśli interesuję Cię development, to zapoznaj się z tym postem: dev resources
dzisiaj 11:15
[#22]
Re: Kilka pytań o AROSa
@deadwood, post #5
Ale mozna sobie skleic pewnie linuxa ktory od razu bootuje do AROSa i tak miec feeling ze to kompletny system, pamietam kiedys tak chlopaki robili na Peg2 i z multiboot mieli aos3.9 (linux+uae). Pytanie odnosilo sie performance i feeling czy jest roznica miedzy native i hosted version.
dzisiaj 16:19
[#26]
Re: Kilka pytań o AROSa
@deadwood, post #25
Tyle różnych wersji, tyle dystrybucji. Przypomnij mi (może być link po angielsku) na czym polega różnica między ABIv0, ABIv1 i ABIv11. Czy ABIv0 będzie z nami zawsze? Z tego co rozumiem wszystkie te gałęzie są rozwijane niezależnie a poprawki są migrowane kwartalnie. Z chęcią dołożyłbym swoją cegiełkę do AROSa, ale nie kręcą mnie kolorowe ikonki. Tęskni mi się do AOS 3.9 i bawię się w emulację na THEA500 Mini. Czy AROS One 2.8 możemy sobie skonfigurować w stylu starego poczciwego Workbencha (look and feel)?
dzisiaj 17:21
[#30]
Re: Kilka pytań o AROSa
@aramir86, post #26
Tyle różnych wersji, tyle dystrybucji. Przypomnij mi (może być link po angielsku) na czym polega różnica między ABIv0, ABIv1 i ABIv11.
W tym wątku mniej więcej raz na kwartał aktualizowany jest plan rozwoju AROSa: Development plan. Mam nadzieję, że odpowie na Twoje pytania. W skrócie: mamy stabilną wersję 32-bit i w tym roku przesiadamy się na wersję 64-bit.
Czy AROS One 2.8 możemy sobie skonfigurować w stylu starego poczciwego Workbencha (look and feel)?
Nie wiem dokładnie jakie konfiguracje masz na myśli (nie używałem AOS3.9). Najlepiej jakbyś ściągnął AROS One i zobaczył czy dostępne konfiguracje (SYS:Prefs/Themes) ci odpowiadają. Dodatkowo, AROS One domyślnie używa pulpitu Wanderer (który stara się zachowywać jak Workbench) ale może też używać Scalos i Magellan.