Komentowana treść: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
03.07.2012 12:44
[#34]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@recedent, post #15
co do gier i konwersji z Amigi na PC .. to czesto i gesto bylo tak ze dane podlegaly konwersji VGA ale z paleta 32 na screenie 256 kolorowym.
Rozdzielczosc dawala w kosc 320x200 dawalo taka pixeloze ze az strach (zobaczcie cannon fooder)
Gry amigowe dopiero ladnie wygladaly w 640x480 i danymi przygotowanymi od nowa.
Amiga miala poziom wiele lat i graficzny i muzyczny....
oczywiscie wiele konwersjie z PC na Amige tez byla "nieudolna" i szybka za taka firme przewodnia mozna podac Sierre (albo jak sie mowiło ścierre).
Rozdzielczosc dawala w kosc 320x200 dawalo taka pixeloze ze az strach (zobaczcie cannon fooder)
Gry amigowe dopiero ladnie wygladaly w 640x480 i danymi przygotowanymi od nowa.
Amiga miala poziom wiele lat i graficzny i muzyczny....
oczywiscie wiele konwersjie z PC na Amige tez byla "nieudolna" i szybka za taka firme przewodnia mozna podac Sierre (albo jak sie mowiło ścierre).
03.07.2012 13:17
[#36]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@Andrzej Drozd, post #35
Nie żartuję.
Ręce opadają.
I mam rację
Tak, tak. Oczywiście.
Po co mieliby pracować nad wszystkim od nowa i sobie utrudniać życie?
Po to, żeby zrobić ładniejszą grę? Mały hint, większość konwersji które wychodzą ze sporym opóźnieniem sie podrasowuje, jeśli sprzęt na to pozwala. Twoja znajomość w tym temacie jest chyba nienajlepsza. Po drugie, być może oryginalna grafika miała więcej kolorów i była cieta do silnika gry, wtedy nic nie trzeba od nowa robić.
Oczywiście są drobne poprawki o których wspomniał MDW
Screenshot z wersji SVGA wykracza poza moja definicję "drobnych poprawek" w skali tej akurat gry.
Ręce opadają.
I mam rację
Tak, tak. Oczywiście.
Po co mieliby pracować nad wszystkim od nowa i sobie utrudniać życie?
Po to, żeby zrobić ładniejszą grę? Mały hint, większość konwersji które wychodzą ze sporym opóźnieniem sie podrasowuje, jeśli sprzęt na to pozwala. Twoja znajomość w tym temacie jest chyba nienajlepsza. Po drugie, być może oryginalna grafika miała więcej kolorów i była cieta do silnika gry, wtedy nic nie trzeba od nowa robić.
Oczywiście są drobne poprawki o których wspomniał MDW
Screenshot z wersji SVGA wykracza poza moja definicję "drobnych poprawek" w skali tej akurat gry.
03.07.2012 13:19
[#37]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@azazel44, post #9
Gry wydawane przez Psygnosis przede wszystkim ale i Bitmap Brothers, Team 17, Core Design - to był wyznacznik możliwości Amigi jesli chodzi o gry w danym czasie. W Retro Gamer omawia się często tytuły gier i ich wersje na rózne platformy. Czasami wersja z Amigi jakiegoś tytułu jest najlepsza ale też często średnia, albo najgorsza. Generalizując - wydawcy oraz devloperzy którzy od początku skupili się na Amidze, wspomniane Psygnosis i wydawane przez nich produkcje DMA Design, Reflections - oni wydawali tytuły absolutnie doskonałe i wyciskające siódme soki z hardware Amigi (seria Shadow of The Best, Hired Guns, Walker, Lemmingi itd.)
03.07.2012 14:08
[#42]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@Andrzej Drozd, post #35
Sorry Andrzeju, ale pojecia nie masz o tworzeniu PC/towej wersji The Settlers.
Volker Wertich napisal kod wersji amigowej w czystym Assemblerze, przy wersji PC praktycznie nie bral udzialu , konwertujac gre Alexander Jorias i Ingo Frick przepisali ten kod na assembler x86.
Amigowy Settlers dzialal w palowym overscanie, 352×273 , wersja PC w wersji vga ma tylko 320x200 , i faktycznie wyglada slabo, jednak SVGA 640x480 miazdzy amige, tak estetycznie, jak i pod wzgledem korzysci/mozliwosci jakie daje (wieksze, niemal 4 krotnie w stosunku do amigowej, widzialne pole rozgrywki = wieksza kontrola )
Fakt niepodwazalny jest taki, iz wersja PC jest LEPSZA od Amigowej. Zaden to powod do wstydu, rowniez zaden by przywiazaniem do platformy negowac to co oczywiste.
Generalnie pisanie o konwersjach jako o latwiznie majacej przyniesc tylko latwa kase to szalone uogolnienie. Wiele konwersji (na wielu systemach) to male dziela sztuki programistycznej (ot chocby amigowy B.C. Kid, czy R-type).
Volker Wertich napisal kod wersji amigowej w czystym Assemblerze, przy wersji PC praktycznie nie bral udzialu , konwertujac gre Alexander Jorias i Ingo Frick przepisali ten kod na assembler x86.
Amigowy Settlers dzialal w palowym overscanie, 352×273 , wersja PC w wersji vga ma tylko 320x200 , i faktycznie wyglada slabo, jednak SVGA 640x480 miazdzy amige, tak estetycznie, jak i pod wzgledem korzysci/mozliwosci jakie daje (wieksze, niemal 4 krotnie w stosunku do amigowej, widzialne pole rozgrywki = wieksza kontrola )
Fakt niepodwazalny jest taki, iz wersja PC jest LEPSZA od Amigowej. Zaden to powod do wstydu, rowniez zaden by przywiazaniem do platformy negowac to co oczywiste.
Generalnie pisanie o konwersjach jako o latwiznie majacej przyniesc tylko latwa kase to szalone uogolnienie. Wiele konwersji (na wielu systemach) to male dziela sztuki programistycznej (ot chocby amigowy B.C. Kid, czy R-type).
03.07.2012 14:21
[#45]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@michalmarek77, post #26
PC-towa wersja dziala w SVGA
A to nie wiedziałem, dzięki za info. W takim razie ja widziałem tylko chyba wersję na PC w VGA, bo była w lowresie i było to widać. Wszystkie elementy były wielkości mniej więcej takiej samej jak na Amidze. Amigowe 320x256+overscan to niewiele więcej ale jednak była to znacząca różnica w ilości terenu widocznego na ekranie. Zwłaszcza gdy się grało na we dwie osoby na jednym ekranie. Oczywiście w 640x480 na pewno byłby jeszcze lepiej. Tylko, że amigowe The Settlers działało na 7MHz, OCS i 1MB (bez muzyki). To i tak cud. :)
A to nie wiedziałem, dzięki za info. W takim razie ja widziałem tylko chyba wersję na PC w VGA, bo była w lowresie i było to widać. Wszystkie elementy były wielkości mniej więcej takiej samej jak na Amidze. Amigowe 320x256+overscan to niewiele więcej ale jednak była to znacząca różnica w ilości terenu widocznego na ekranie. Zwłaszcza gdy się grało na we dwie osoby na jednym ekranie. Oczywiście w 640x480 na pewno byłby jeszcze lepiej. Tylko, że amigowe The Settlers działało na 7MHz, OCS i 1MB (bez muzyki). To i tak cud. :)
Na pc mogli by sobie tylko zamarzyć 03.07.2012 14:43
[#48]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@GumBoy, post #46
Na A500 1MB mozna bylo grac kampanie, tryb wolnej gry byl ograniczony do maksymalnej wielkosci swiata "3". Na A1200+4MB Fastu mozna bylo wlaczyc bodaj "5". Na PC maksymalny rozmiar swiata byl "8", takiej wielkiej mapy bez SVGA raczej ogarnac sie nie dalo. Limit osadnikow wynosil wtedy 64000.
Natomiast na 500 bardzo okrojona byl dzwiek, slychac bylo tylko odglosy walki i stukania mlotkami przez budowniczych i kowala. Muzyki wlaczyc sie nie dalo. Na 1200 dzwiek nie byl okrojony.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 14:46:51 przez Grassmaste
Natomiast na 500 bardzo okrojona byl dzwiek, slychac bylo tylko odglosy walki i stukania mlotkami przez budowniczych i kowala. Muzyki wlaczyc sie nie dalo. Na 1200 dzwiek nie byl okrojony.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 14:46:51 przez Grassmaste
03.07.2012 15:05
[#49]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@Grassmaste, post #48
Wracajac jeszcze do roznic Amiga vs PC to wydaje mi sie, ze w wersji pecetowej bylo poprawione AI. Na A500 czesto zdarzalo sie ze komp palil sobie tartaki, ktore byly w budowie i zostawal bez materialow. Czesto zdarzalo sie tez, ze w pewnym momencie(zwlaszcza przy 3 graczach sterowanych przez AI) przestawal rozbudowywac swoja osade, ale tu problemem byl chyba brak pamieci.
03.07.2012 15:27
[#50]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@Grassmaste, post #48
Na A500 1MB mozna bylo grac kampanie, tryb wolnej gry byl ograniczony do maksymalnej wielkosci swiata "3".
Na mojej A500 1MB nie można było grać w kampanię (czasem gra się uruchomiła z ta opcją, ale po 5 minutach gry się wieszała) i mapsize miałem maksymalny 2. Zapewne gra działała na pograniczu 1MB pamięci i jeśli były w niej jakieś śmieci to się wywalała.
Na A1200+4MB Fastu mozna bylo wlaczyc bodaj "5".
Z tego co pamiętam to 4MB dawało mapsize 6 a 8MB dawało mapsize 8.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 15:29:34 przez GumBoy
Na mojej A500 1MB nie można było grać w kampanię (czasem gra się uruchomiła z ta opcją, ale po 5 minutach gry się wieszała) i mapsize miałem maksymalny 2. Zapewne gra działała na pograniczu 1MB pamięci i jeśli były w niej jakieś śmieci to się wywalała.
Na A1200+4MB Fastu mozna bylo wlaczyc bodaj "5".
Z tego co pamiętam to 4MB dawało mapsize 6 a 8MB dawało mapsize 8.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 15:29:34 przez GumBoy
03.07.2012 15:36
[#51]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@MDW, post #45
The Settlers na A500 to nie "cud" tylko jedna z raptem kilku najbardziej zaawansowanych technicznie gier jakie powstaly na Amige. I z pewnoscia wyciska z poczciwej 500 maksimum mozliwosci.
Grze do perfekcji, brakuje jedynie jakiegos sensownego algorytmu walki, bo walka jest zbyt losowa wrecz czasami bezsensowna.
takie porownanie
Dune 2
320 x 200
32 kolory
malo animowane obiekty
brak animacji w tle
kilkadziesiat obiektow stalych
okolo 100 obiektow ruchomych
Settlers
350x270
EHB
kazdy obiekt animowany
animacja w tle
kilkaset obiektow
duzo bardziej skomplikowane AI
Obie gry sa dosc wolne ale Settlers i tak na oko dziala szybciej niz Dune 2.
Grze do perfekcji, brakuje jedynie jakiegos sensownego algorytmu walki, bo walka jest zbyt losowa wrecz czasami bezsensowna.
takie porownanie
Dune 2
320 x 200
32 kolory
malo animowane obiekty
brak animacji w tle
kilkadziesiat obiektow stalych
okolo 100 obiektow ruchomych
Settlers
350x270
EHB
kazdy obiekt animowany
animacja w tle
kilkaset obiektow
duzo bardziej skomplikowane AI
Obie gry sa dosc wolne ale Settlers i tak na oko dziala szybciej niz Dune 2.
03.07.2012 17:30
[#55]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@GumBoy, post #38
Nie wyciskały, ale miały nowatorski pomysł i były pierwsza grą która otrzymała maksymalne noty 100/100 pkt. (nie pamietam już w jakim piśmie). Przez jakiś czas była wyznacznikiem super gry. Poza tym o ile się nie mylę - jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi - na Ami pojawiła się pierwsza, potem ją portowano na inne systemy. :)
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 17:32:37 przez Deftronic/...
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 17:32:37 przez Deftronic/...
03.07.2012 17:40
[#56]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@Deftronic/..., post #55
jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi - na Ami pojawiła się pierwsza, potem ją portowano na inne systemy.
HOL rzecze, że masz rację. Co więcej - wyjątkowo imponująca lista "Conversion hardware". Ciekawe, czy jakakolwiek inna amigowa gra miała doczekała się tylu konwersji?
03.07.2012 17:52
[#57]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@recedent, post #56
Kiedyś w którymś Retro Gamerze był spory artykuł o tej grze i ktoś z Psygnosis wypowiadał się, że to był absolutny hit który wystrzelił ich finansowo w kosmos. Gra sprzedawała się jak szalona a poźniej doszły jeszcze własnie kasa za licencje i konwersje. Czymś takim dla Team 17 były Wormsy.
03.07.2012 18:29
[#59]
Re: Games TOP10 - wyniki za czerwiec 2012
@recedent, post #56
To jeszcze taki cytat odnosnie wersji Amigowej Lemmingów:
Lemmingi na Sege
i na A500
Lemmingi na A500
50 tys kopii gry sprzedało sie w 1szym dniu.
Polecam 85 numer Retro Gamera - jest obeszrny artykuł i dokładnie omówiona historia powstania Lemmingów.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 18:45:50 przez Deftronic/...
Yes, the Amiga version is king, but this is a worthy second place.
Lemmingi na Sege
i na A500
Lemmingi na A500
50 tys kopii gry sprzedało sie w 1szym dniu.
Polecam 85 numer Retro Gamera - jest obeszrny artykuł i dokładnie omówiona historia powstania Lemmingów.
Ostatnia aktualizacja: 03.07.2012 18:45:50 przez Deftronic/...