01.02.2005 19:05
[#1]
sterowniki dzwieku i grafiki
oto sterowniki z ktorymi sie zapoznalem i chcialem sie o nich dowiedziec cos dokladniej niz to co wywnioskowalem;)
Dzwiek:
- AHI - z tego co wiem to kosc paula raczej nie ulega zmianom od 1985 roku?
jest taka sama rowniez w modelach z ukladem AGA?
jej ograniczenia to 4 kanaly, 8 bit dzwiek i maxymalnie nieco powyzej 22.5 kHz (chyba 27) pasmo mozliwych czestlitliwosci.
czy ta czestotliwosc tyczy sie maxyamlnego probkowania czestotliwosci jakie moze wystepowac w samplach dzwiekowych czy wyjscia ogolnego master mixu (albo obie mozliwosci na raz)?
rozumiem ze aby osiagnac wyzsze standardy dzwiekowe, nalezy zainwestowac w czesci hardware'owe?
w takim razie, co daja te sterowniki posiadaczom jedynie samej standardwoej kosci?
wyciskaja z niej wiecej niz mozna zwyczajnie?
DMA Paula 8 bit to zapewne nazwa zwyklej kosci Paula?
o dziwo AHI pozwala na niej rozwinac polifonie do 8, a nawet i 10 czy wiecej kanalow?
moze ma to jakis zwiazek na dodatkowe obciazenie procka?
Grafika:
- RTGmaster - zbior sterownikow pozwalajacych na wycisniecie z AGAtki wiecej jesli posiadamy mocniejszy procek i wiecej ramu, m.in. pozwala wyswietlac grafike w standardach uzywanych np w Pc czy kompatybilne w wiekszosci Monitorow
- Picasso96 - zbior sterownikow do roznych kart graficznych?
jesli ma posiada sie dopalacza graficznego poza zwykla AGA, nie ma sie co napalac?
czym sie roznia te oba sterowniki graficzne i co daja?
czy sa jeszcze jakies dosc czesto stosowane sterowniki?
Dzwiek:
- AHI - z tego co wiem to kosc paula raczej nie ulega zmianom od 1985 roku?
jest taka sama rowniez w modelach z ukladem AGA?
jej ograniczenia to 4 kanaly, 8 bit dzwiek i maxymalnie nieco powyzej 22.5 kHz (chyba 27) pasmo mozliwych czestlitliwosci.
czy ta czestotliwosc tyczy sie maxyamlnego probkowania czestotliwosci jakie moze wystepowac w samplach dzwiekowych czy wyjscia ogolnego master mixu (albo obie mozliwosci na raz)?
rozumiem ze aby osiagnac wyzsze standardy dzwiekowe, nalezy zainwestowac w czesci hardware'owe?
w takim razie, co daja te sterowniki posiadaczom jedynie samej standardwoej kosci?
wyciskaja z niej wiecej niz mozna zwyczajnie?
DMA Paula 8 bit to zapewne nazwa zwyklej kosci Paula?
o dziwo AHI pozwala na niej rozwinac polifonie do 8, a nawet i 10 czy wiecej kanalow?
moze ma to jakis zwiazek na dodatkowe obciazenie procka?
Grafika:
- RTGmaster - zbior sterownikow pozwalajacych na wycisniecie z AGAtki wiecej jesli posiadamy mocniejszy procek i wiecej ramu, m.in. pozwala wyswietlac grafike w standardach uzywanych np w Pc czy kompatybilne w wiekszosci Monitorow
- Picasso96 - zbior sterownikow do roznych kart graficznych?
jesli ma posiada sie dopalacza graficznego poza zwykla AGA, nie ma sie co napalac?
czym sie roznia te oba sterowniki graficzne i co daja?
czy sa jeszcze jakies dosc czesto stosowane sterowniki?
01.02.2005 19:50
[#2]
Re: sterowniki dzwieku i grafiki
@AmigaRuleZZZ, post #1
Paula w trybie DMA wyciąga chyba pod 30 kHz (tu można podciągnąć przełączając ekran na tryb multiscan).
W trybie ręcznym można i 50 kHz wycisnąć. AHI to potrafi - ponadto potrafi połączyć dwa 8-bitowe kanały w jeden 14-bitowy (czyli mamy stereo 14 bit). Częstotliwość próbkowania zależy tu od szybkości procesora. 8 bitów na gołej A500 można puścić w ponad 50 kHz (chociażby w Audiomasterze; fakt, że Audiomaster wyłącza wtedy nawet ekran:)
Polifonia to już czysta robota procka, kanały są 4 (luba nawet 2 ale 14 bit), miksując dźwięk można zasymulować wiele więcej.
Co do grafiki to się nie wypowiadam, bo nie używałem nigdy takich sterowników na AGA.
W trybie ręcznym można i 50 kHz wycisnąć. AHI to potrafi - ponadto potrafi połączyć dwa 8-bitowe kanały w jeden 14-bitowy (czyli mamy stereo 14 bit). Częstotliwość próbkowania zależy tu od szybkości procesora. 8 bitów na gołej A500 można puścić w ponad 50 kHz (chociażby w Audiomasterze; fakt, że Audiomaster wyłącza wtedy nawet ekran:)
Polifonia to już czysta robota procka, kanały są 4 (luba nawet 2 ale 14 bit), miksując dźwięk można zasymulować wiele więcej.
Co do grafiki to się nie wypowiadam, bo nie używałem nigdy takich sterowników na AGA.
01.02.2005 19:54
[#3]
Re: sterowniki dzwieku i grafiki
@AmigaRuleZZZ, post #1
Ogólnie idea leżąca u podstaw tego co napisałeś jest taka sama. Chodzi o to, aby program chodził niezaleźnie od sprzętu na którym jest uruchomiony. Bo jeśli np. piszesz program który wydaje jakiś dzwięk, to odnosisz się bezpośrednio do sterownika danego sprzętu, tak więc program napisany pod Paulę nie będzie miał ochoty działać pod np. Delfiną, czy w Pagasosie (gdzie Pauli wogóle nie ma). Jeżeli program odwołuje się do AHI, to elementy AHI zajmują się obróbką dzwięku i skierowaniem go w miejsce wybrane przez użytkownika.
Podobnie jest ze sterownikami kart graficznych - przyjęły się dwa standardy - Picasso96 (rozwijane obecnie dla AmigiOne) i CyberGraphics (rozwijane w Pegasosie). Obydwa oferują korzystającemu z nich programowi zestaw procedur zastępujących oryginalne, systemowe odwołujące się tylko do AGA. Tak więc dzięki tego rodzaju pakietom, można używać starego oprogramowania na zupełnie nowym sprzęcie.
Podobnie jest ze sterownikami kart graficznych - przyjęły się dwa standardy - Picasso96 (rozwijane obecnie dla AmigiOne) i CyberGraphics (rozwijane w Pegasosie). Obydwa oferują korzystającemu z nich programowi zestaw procedur zastępujących oryginalne, systemowe odwołujące się tylko do AGA. Tak więc dzięki tego rodzaju pakietom, można używać starego oprogramowania na zupełnie nowym sprzęcie.
01.02.2005 20:10
[#4]
Re: sterowniki dzwieku i grafiki
@wali7, post #3
Wiesz, wtedy, gdy były pisane te programy, zakładano, że Paula była, jest i będzie. Jeśli program był napisany zgodnie z RKRM i korzystał z dźwięku przez audio.device to żaden problem zrobić patcha czy podstawić własne audio.device, korzystające już nie z Pauli...
A np. gry nie byłyby takie odjechane, gdyby musiały wszystko robić za pośrednictwem systemu. Ale było to możliwe dzięki jednolitej platformie sprzętowej.
A CyberGraphics znam, znam :) Tyle że na Cyberwizji, a nie na adze.
Jakbyś chciał, aby program chodził niezależnie od sprzętu, to jedynym rozwiązaniem jest chyba maszyna wirtualna. Mi osobiście takie rozwiązanie się nie podoba, bo nie jest optymalne (pewnie i tak nie widać różnicy, ale ja już mam takie zboczenie ;)
A np. gry nie byłyby takie odjechane, gdyby musiały wszystko robić za pośrednictwem systemu. Ale było to możliwe dzięki jednolitej platformie sprzętowej.
A CyberGraphics znam, znam :) Tyle że na Cyberwizji, a nie na adze.
Jakbyś chciał, aby program chodził niezależnie od sprzętu, to jedynym rozwiązaniem jest chyba maszyna wirtualna. Mi osobiście takie rozwiązanie się nie podoba, bo nie jest optymalne (pewnie i tak nie widać różnicy, ale ja już mam takie zboczenie ;)
01.02.2005 21:40
[#6]
Re: sterowniki dzwieku i grafiki
@AmigaRuleZZZ, post #1
Paula wyciaga około 57 KHz ale trybach dbl dblpal i dblntsc.
Posprostu cały sprzet robi wszystko prawie podwójnie.
Stac np nie ma przeplotu a i dżwiek jest lepszy.
oczywiscie cos za coś.
obciążenie układów aga przy takim trybie że praca powyzej 128 anawet w takiej ilości staje sie udręka.
Co do pauli w tybach dbl daje spoko dżwiek spokojnie 44.100 Hz wyciaga.
Tak czy tak słychac róznice chciażby na modach xm lub med.
Ból z monitoremnie kazdy połapie taki tryb.
Na tryby rtg nie ma co sie napalać.
Nic poza karte graficzna nie uzyskasz.
jednak mimo wszystko 3mie sie wszystko starych gnatów Ami
odpowiednio rasowane zmieniane.
Tryb 14 bitów dźwieku daje multi kanał w octamedzie 64 kanały ale raczej procek nie uciagnie tyle naraz ahi chyba do 128 kanałów ale chyba na ppc bo 060 pociagnie góra 64.
Posprostu cały sprzet robi wszystko prawie podwójnie.
Stac np nie ma przeplotu a i dżwiek jest lepszy.
oczywiscie cos za coś.
obciążenie układów aga przy takim trybie że praca powyzej 128 anawet w takiej ilości staje sie udręka.
Co do pauli w tybach dbl daje spoko dżwiek spokojnie 44.100 Hz wyciaga.
Tak czy tak słychac róznice chciażby na modach xm lub med.
Ból z monitoremnie kazdy połapie taki tryb.
Na tryby rtg nie ma co sie napalać.
Nic poza karte graficzna nie uzyskasz.
jednak mimo wszystko 3mie sie wszystko starych gnatów Ami
odpowiednio rasowane zmieniane.
Tryb 14 bitów dźwieku daje multi kanał w octamedzie 64 kanały ale raczej procek nie uciagnie tyle naraz ahi chyba do 128 kanałów ale chyba na ppc bo 060 pociagnie góra 64.
01.02.2005 23:30
[#7]
Re: sterowniki dzwieku i grafiki
@PL, post #2
Pomieszałeś nieco, Paula w Ami daje dźwięk 8bit a regulować głośność można w 6bit (w 64 krokach), ktoś chyba nawet Polak sprytnie połączył jedno z drugim i wyszło z niewielką pomocą procesora 14bit a ilość wirtualnych kanałów w AHI wynosi 32 na jeden kanał w Pauli, czyli w sumie jest 128.
02.02.2005 14:48
[#8]
jeszcze raz o sterownikach grafiki
@AmigaRuleZZZ, post #1
wyglada mi na to ze jednak oba sterowniki przydaja sie uzytkownikom AGA bez kart graficznych.
RTGmaster zapewnia C2P (Chunky To Planar) dla ChipSetow (7 roznie dzialajacych systemow, w tym jeden nawet dla kosci ECS).
mialem mozliwosc przestestowanie tego np na porcie gry Abuse.
wiecej o tym na czym polega C2P tutaj:
http://ppa.ltd.pl/forum_ppa/read.php?f=1&i=14556&t=14545
a w skrocie, konwertuje obraz jak dla kart graficznych, do formatu ChipSet'u.
Picasso96 - myslalem ze to jedynie pakiet sterownikow do kart graficznych, a jednak okazuje sie ze chyba rowniez wprowadza jakies rzeczy dla samego ChipSetu i nie wiem jaki w tym zwiazek tez ma biblioteka ixemul.library.
w kazdym razie o uzytecznosci tego pakietu dla samej AGA przekonalem sie dopiero przy probach uruchomienia portu ADescent.
wiecej szczegolow tutaj:
http://ppa.ltd.pl/forum_ppa/read.php?f=2&i=2485&t=2463
moze ktos doda cos nowego o tych obu pakietach, poniewaz najwiecej bylo tutaj powiedziane o mozliwosciach standardwoej kosci audio;)
RTGmaster zapewnia C2P (Chunky To Planar) dla ChipSetow (7 roznie dzialajacych systemow, w tym jeden nawet dla kosci ECS).
mialem mozliwosc przestestowanie tego np na porcie gry Abuse.
wiecej o tym na czym polega C2P tutaj:
http://ppa.ltd.pl/forum_ppa/read.php?f=1&i=14556&t=14545
a w skrocie, konwertuje obraz jak dla kart graficznych, do formatu ChipSet'u.
Picasso96 - myslalem ze to jedynie pakiet sterownikow do kart graficznych, a jednak okazuje sie ze chyba rowniez wprowadza jakies rzeczy dla samego ChipSetu i nie wiem jaki w tym zwiazek tez ma biblioteka ixemul.library.
w kazdym razie o uzytecznosci tego pakietu dla samej AGA przekonalem sie dopiero przy probach uruchomienia portu ADescent.
wiecej szczegolow tutaj:
http://ppa.ltd.pl/forum_ppa/read.php?f=2&i=2485&t=2463
moze ktos doda cos nowego o tych obu pakietach, poniewaz najwiecej bylo tutaj powiedziane o mozliwosciach standardwoej kosci audio;)