09.03.2013 17:12
[#1]
Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
tomii81
autor wątku
autor wątku
Tak sobie czytam tematy o różnych kartach rozszerzeń przeznaczonych do klasycznych Amig (jak w temacie) i się zastanawiam (czysto teoretycznie): Jak w dzisiejszych czasach, mając do dyspozycji wszystkie wyprodukowane do tej pory karty i urządzenia (min. karty turbo, graficzne, rozszerzenia pamięci, sloty Zorro, mediatory, sieciówki, kontrolery i.t.d.) można by rozbudować Amigę?
Rozważania oczywiście są powtarzam czysto teoretyczne, bo z pewnością koszt takiej rozbudowy równałby się kosztowi nowego samochodu dobrej klasy :D. Jakie są Wasze propozycje zbudowania super mocnej klasycznej Amigi ??
Rozważania oczywiście są powtarzam czysto teoretyczne, bo z pewnością koszt takiej rozbudowy równałby się kosztowi nowego samochodu dobrej klasy :D. Jakie są Wasze propozycje zbudowania super mocnej klasycznej Amigi ??
09.03.2013 17:16
[#2]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@tomii81, post #1
Ja mam taką xD
A1200 060/66mhz + ppc 300 mhz ( można do 330)
Gfx to radeon z 256 mb ramu (radek 9200)
dźwięk teracet 512i
sloty zorro IV + pci
fasta ta zIV
hdd scsi 74gb + ide 160 gb
Całość działa fajnie.
Komputer wyszedł w sumie coś koło 5 kafli. Ale nie wydałem tego od razu. Całość była składana kilka lat.
Benedykt Dziubałtowski
A1200 060/66mhz + ppc 300 mhz ( można do 330)
Gfx to radeon z 256 mb ramu (radek 9200)
dźwięk teracet 512i
sloty zorro IV + pci
fasta ta zIV
hdd scsi 74gb + ide 160 gb
Całość działa fajnie.
Komputer wyszedł w sumie coś koło 5 kafli. Ale nie wydałem tego od razu. Całość była składana kilka lat.
Benedykt Dziubałtowski
09.03.2013 17:27
[#3]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@tomii81, post #1
Właściwie dużego wyboru nie ma. Jeśli 68k, to najlepiej A4000 + Apollo 4060/100Mhz, Picasso IV i karta dźwiękowa z DSP. Jak PPC, to 604 przetaktowane z 233Mhz na jakieś 350MHz z PCI i VooDoo 4. Do każdego FastATA, SCSI, sieciówka i USB. Tysiącdwusetka - 603/350Mhz + 060, BVision lub PCI i w zasadzie reszta tak samo. Tyle 
EDIT: tak czy siak, żadna z konfiguracji dziś nie przebije mojego telefonu w kieszeni tak więc lepiej budować ciekawe konfiguracje ale niekoniecznie najbardziej wydajne. Wg. mnie oczywiście.
Ostatnia aktualizacja: 09.03.2013 17:30:38 przez _arti
EDIT: tak czy siak, żadna z konfiguracji dziś nie przebije mojego telefonu w kieszeni tak więc lepiej budować ciekawe konfiguracje ale niekoniecznie najbardziej wydajne. Wg. mnie oczywiście.
Ostatnia aktualizacja: 09.03.2013 17:30:38 przez _arti
09.03.2013 17:49
[#4]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@_arti, post #3
Chyba jednak taniej (i mniej boleśnie dla kieszeni) wyjdzie rozbudowa A1200. Goła A4000 to już wydatek coś koło 1000 zł. Cena np. Cyberstorma PPC 040 (o 060 to nawet wolę nie wspominać) jest taka, że można się lewą nogą przeżegnać. Tylko jeśli masz znajomego na złomowisku, może się udać w miarę bezboleśnie uzyskać wypasioną A4000. W pozostałych przypadkach - zapomnij...
09.03.2013 17:56
[#5]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@_arti, post #3
Do tego co napisał Arti dodałbym, że najdroższa będzie rozbudowa Amigi w oparciu o klasyczny do niej sprzęt i wtedy:
- kupujesz (jak Ci się uda trafić) A4000T by Commodore (rzadko spotykany sprzęt, wyprodukowano mało sztuk, są drogie),
- CyberstormaPPC + CybervisionPPC + OS4.1 (możliwość używania nowego systemu i pogrania w jakieś gry na PPC, plus użytki),
- Picasso IV + Concierto (przejmie obsługę dzwięku od Pauli) + pozostałe moduły do niej co by było drożej i fajniej wyglądało ;)
- DelfinęPLUS (ma DSP) bo jest lepsza od DelfinyLite i spokojnie obsłuży wielokanałowe moduły oraz oczywiście MP3. Bardzo trudno ją kupić.
- Deneb USB - bo jest świetną kartą USB i otworzy Amigę na współczesny świat,
- Ariadne II - karta sieciowa,
- te nowe rozszerzenie FastRam co się pojawiły ostatnio - 256MB?
- HD SCSI
- monitor np. CRT 17' 100Hz Sony CPD220 co by piksele były jak kiedyś ;)
i to chyba tyle.
Wyjdzie drogo. Nawet bardzo,
ale Amiga będzie "trzymała klasę" czyli nie będzie składakiem Mediatora i kart od PC. :D
Ostatnia aktualizacja: 09.03.2013 18:04:06 przez Deftronic/...
- kupujesz (jak Ci się uda trafić) A4000T by Commodore (rzadko spotykany sprzęt, wyprodukowano mało sztuk, są drogie),
- CyberstormaPPC + CybervisionPPC + OS4.1 (możliwość używania nowego systemu i pogrania w jakieś gry na PPC, plus użytki),
- Picasso IV + Concierto (przejmie obsługę dzwięku od Pauli) + pozostałe moduły do niej co by było drożej i fajniej wyglądało ;)
- DelfinęPLUS (ma DSP) bo jest lepsza od DelfinyLite i spokojnie obsłuży wielokanałowe moduły oraz oczywiście MP3. Bardzo trudno ją kupić.
- Deneb USB - bo jest świetną kartą USB i otworzy Amigę na współczesny świat,
- Ariadne II - karta sieciowa,
- te nowe rozszerzenie FastRam co się pojawiły ostatnio - 256MB?
- HD SCSI
- monitor np. CRT 17' 100Hz Sony CPD220 co by piksele były jak kiedyś ;)
i to chyba tyle.
Wyjdzie drogo. Nawet bardzo,
ale Amiga będzie "trzymała klasę" czyli nie będzie składakiem Mediatora i kart od PC. :DOstatnia aktualizacja: 09.03.2013 18:04:06 przez Deftronic/...
09.03.2013 18:51
[#12]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@tomii81, post #1
Amiga X1000
Ale znowu.....jaki jest sens klasycznego Amigowania na czymś takim ?
Ale znowu.....jaki jest sens klasycznego Amigowania na czymś takim ?
09.03.2013 19:36
[#15]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
tomii81
autor wątku
autor wątku
@Deftronic/..., post #5
Tak 
przy Twojej propozycji można się dopiero rozmarzyć :D
Taki klasyk to powiedziałbym, że nie tylko "trzymałby klasę" ale i by znacząco podnosił morale w co najmniej kilku przypadkach i to bez wspomagania się napojami wyskokowymi: niezgodność zdań z szefem w robocie, "trudne dni" drugiej połowy :D, marudzeniu nad uchem dzieci, itd.
Oczywiście, że technologicznie i wydajnościowo nie byłaby to rakieta, ale z nowym AmigaOS i swoimi możliwościami praca na takim sprzęcie byłaby zapewne niesamowicie przyjemna.
Przeglądam karty ze slotami Zorro i ciekawi mnie ile by można było na maksa wsadzić pamięci do Amigi (np. mając kilka: DKB 3128czy Fastlane Z3) ??
karty ze slotami Zorro
przy Twojej propozycji można się dopiero rozmarzyć :D Wyjdzie drogo. Nawet bardzo,
Taki klasyk to powiedziałbym, że nie tylko "trzymałby klasę" ale i by znacząco podnosił morale w co najmniej kilku przypadkach i to bez wspomagania się napojami wyskokowymi: niezgodność zdań z szefem w robocie, "trudne dni" drugiej połowy :D, marudzeniu nad uchem dzieci, itd.
Oczywiście, że technologicznie i wydajnościowo nie byłaby to rakieta, ale z nowym AmigaOS i swoimi możliwościami praca na takim sprzęcie byłaby zapewne niesamowicie przyjemna.
Przeglądam karty ze slotami Zorro i ciekawi mnie ile by można było na maksa wsadzić pamięci do Amigi (np. mając kilka: DKB 3128czy Fastlane Z3) ??
karty ze slotami Zorro
09.03.2013 23:01
[#22]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@Benedykt Dziubałtowski, post #21
Ze specyfikacji slotu CPU wynika że pamięć RAM na tym slocie jest dekodowana tylko w zakresie 0x08000000 do 0x0fffffff. Jeśli masz wątpliwości, to sobie tą specyfikację przeczytaj.
10.03.2013 00:06
[#25]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@Benedykt Dziubałtowski, post #23
C= nie przewidziało instalacji więcej niż 128MB na karcie CPU w A3000/A4000.
Jeśli mowa o oknach dla dostępu do pamięci, to wchodzimy wg. mnie tutaj już w science fiction. Na tej samej zasadzie mógłbyś naipsać, że dla A500 można zbudować rozszerzenie 8MB chip
. Nikt tego do tej pory nie zrobił, ale przecież ktoś teoretycznie mógłby zaimplementować jakieś okna! Wg. mnie mało realne. Jak niby miałyby one działać... Oprócz imlementacji tych okien na karcie turbo trzeba by było przerobić pół chipsetu Amigi. Konkludując: przeczytaj ponownie specyfikacje slotu.
Ostatnia aktualizacja: 10.03.2013 00:08:13 przez strim
Jeśli mowa o oknach dla dostępu do pamięci, to wchodzimy wg. mnie tutaj już w science fiction. Na tej samej zasadzie mógłbyś naipsać, że dla A500 można zbudować rozszerzenie 8MB chip
. Nikt tego do tej pory nie zrobił, ale przecież ktoś teoretycznie mógłby zaimplementować jakieś okna! Wg. mnie mało realne. Jak niby miałyby one działać... Oprócz imlementacji tych okien na karcie turbo trzeba by było przerobić pół chipsetu Amigi. Konkludując: przeczytaj ponownie specyfikacje slotu.Ostatnia aktualizacja: 10.03.2013 00:08:13 przez strim
10.03.2013 00:19
[#26]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@strim, post #25
Widzę, że posiadasz dużą wiedzę na temat Amigi. Od dawna się nad tym zastanawiałem, dlaczego jeszcze nikt nie skonstruował Mediatora PCI do Amigi 3000D takiego jak Mediator PCI 4000Di do A4000D? Jest jakiś techniczny problem? Wiem że są inne mediatory, ale wymagają one przełożenia płyty do obudowy tower lub stosowania dziwnych rozwiązań typu dodatkowy stelaż i przedłużki kabli.
10.03.2013 00:23
[#27]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@glichtanski, post #26
dlaczego jeszcze nikt nie skonstruował Mediatora PCI do Amigi 3000D takiego jak Mediator PCI 4000Di do A4000D? Jest jakiś techniczny problem
Nie wydaje mi się, żeby był jakiś techniczny problem, poza mniejszą ilością miejsca w A3000D niż w A4000D. Zwróć uwagę na fakt, że w Mediatorze 3000D oraz 4000Di używana jest ta sama karta logiki (dokładnie ten sam mostek). Więc to kwestia zaprojektowania i wykonania odpowiedniego daughterboardu. Pewnie należałoby zapytać Elbox czemu tego nie zrobią :) .
10.03.2013 08:16
[#29]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@strim, post #27
W tej kwestii nalezaloby na pierwszym miejscu odpowiedziec na pytanie ile Amig 3000 jest obecnie w uzyciu i czy projektowanie / produkcja specjalnej wersji Medka pod ten sprzet bylaby oplacalna czy stanowilaby sztuke dla sztuki.
Jesli juz o Elboxie mowa, to bardziej interesujace byloby dopracowanie i sprzedaz SharkPPC
Ktos moze posiada wiecej informacji o "rekinie" niz to co mozna znalezc w Sieci? ZTCP to byl/jest prototyp, a sprawa sie rozsypala o zamowienie procesorow. Elbox dostal iles tam tysiecy sztuk i okazalo sie, ze to nie te co chcieli, nie mogli sie dogadac i lipa (poprawcie mnie jesli cos pomylilem).
Czy to w ogole z Amiga dzialalo? Jaki mialo procek, ile MHz? Co w zasadzie sprawdzono? Czy nawet biorac pod uwage, ze to tylko prototp, brak software itp., to pod wzgledem samej wydajnosci procka nie byla to najszybsza klasyczna Amiga?
Jesli juz o Elboxie mowa, to bardziej interesujace byloby dopracowanie i sprzedaz SharkPPC
Ktos moze posiada wiecej informacji o "rekinie" niz to co mozna znalezc w Sieci? ZTCP to byl/jest prototyp, a sprawa sie rozsypala o zamowienie procesorow. Elbox dostal iles tam tysiecy sztuk i okazalo sie, ze to nie te co chcieli, nie mogli sie dogadac i lipa (poprawcie mnie jesli cos pomylilem).Czy to w ogole z Amiga dzialalo? Jaki mialo procek, ile MHz? Co w zasadzie sprawdzono? Czy nawet biorac pod uwage, ze to tylko prototp, brak software itp., to pod wzgledem samej wydajnosci procka nie byla to najszybsza klasyczna Amiga?
10.03.2013 09:50
[#30]
Re: Maksymalna rozbudowa klasycznej Amigi 1200/2000/3000/4000
@Benedykt Dziubałtowski, post #28
Powinniśmy mieć emotikonę "face palm". Jeśli twierdzisz, że się da, to napisz na jakiej zasadzie miałoby działać takie okno na slocie CPU dużej Amigi. Przy tym opisie weź pod uwagę działanie sygnału RAMSLOT, oraz fakt, że w dużej Amidze chipset może wykonywać transakcje do Fastu na karcie CPU celem wykonania DMA. W A1200 np. nie ma takiego "problemu", więc można mieć Mediatora 1200 czy ZIV na slocie CPU z oknami do RAM (właściwie do przestrzeni pamięci PCI) przełączanymi programowo.
Myślisz, że czemu np. w projekcie UltimatePPC tylko 128MB pamięci dostępne jest dla 68040? To nowa karta, przecież mogli zaprojektować jakieś okna.
Benek, nie widzę sensu dyskutować na ten temat, bo świecisz ignorancją.
Ostatnia aktualizacja: 10.03.2013 09:52:20 przez strim
Myślisz, że czemu np. w projekcie UltimatePPC tylko 128MB pamięci dostępne jest dla 68040? To nowa karta, przecież mogli zaprojektować jakieś okna
.Benek, nie widzę sensu dyskutować na ten temat, bo świecisz ignorancją.
Ostatnia aktualizacja: 10.03.2013 09:52:20 przez strim