22.11.2013 08:01
[#2]
Re: Sygnał zegarowy
@strim_, post #1
To chyba przebieg zegara o częstotliwości kilkumegaherzów, spójrz sobie jak wygląda sygnał zegarowy w A600 o częstotliwości 7MHz i 28MHz (przebieg z mnożnika wygląda lepiej niż oryginalny 28MHz Amigi), im większa częstotliwość tym przebieg bardziej przypomina sinusoidę. Przebieg na którym pokazałeś prostokątny kształt fali zapewne ma mniejszą częstotliwość i widzisz idealne poziome zbocze, bo patrzysz się na nie "z oddali", gdybyś sobie przybliżył to zbocze, to zauważyłbyś, że nie jest ono pionowe, lecz narasta w taki sam sposób jak sinusoida w mniejszym lub większym stopniu (sprawdź czas narastania). Układy elektroniczne i tak traktują napięcie powyżej i poniżej pewnego progu jako 1 lub 0 więc taki przebieg nie stanowi żadnego problemu o ile jest stabilny. Przy częstotliwościach liczonych w megaherzach, zaczynają się objawiać liczne zjawiska falowe i dają o sobie znać pojemność i indukcyjność obwodu, stąd też uzyskanie idealnego przebiegu staje się trudniejsze. Przebieg o zarysach sinusoidy generuje mniej zakłóceń, niż przebieg prostokątny, stąd jest właśnie dostępna opcja slew rate w CPLD (w FPGA pewnie też), która pozwala na "złagodzenie", przejść stanów logicznych.
Ostatnia aktualizacja: 22.11.2013 08:08:08 przez rafgc
Ostatnia aktualizacja: 22.11.2013 08:08:08 przez rafgc
22.11.2013 08:14
[#4]
Re: Sygnał zegarowy
@jarob, post #3
Czasem ciężko jest ocenić, czy sonda pomiarowa jest dobrze skalibrowana, bo trzeba by posiadać jakiś generator wzorcowego zegara o wysokiej częstotliwości, nie pamiętam dokładnie, ale w moim oscyloskopie kalibracja pojemności sondy odbywa się przy niewielkiej częstotliwości rzędu kilku kilohertzów, więc do końca nie wiem jak odnosić się do pomiaru częstotliwości 28Mhz.
22.11.2013 08:36
[wyróżniony]
[#5]
Re: Sygnał zegarowy
@strim_, post #1
Strim uzywasz oscyloskopu "noname" o paśmie przenoszenia 25MHz. Czyli rzeczywiste pasmo przenoszenia jest pewnie 15MHz. A z definicji pasmo przenoszenia to częstotliwość przy którym poziom wyjściowy sygnału z toru pomiarowego spada o 3dB.
link
3dB w technice pomiarowej to naprawdę bardzo dużo.
Dodatkowo aby zobaczyć poprawnie przebieg prostokątny przyjmuje się, że oscyloskop powinien mieć 10 x większe pasmo przenoszenia niż częstotliwość badanego sygnału. Tak jak przedmówcy wspomnieli (i co sam widzisz) prostokąt w przy pewnej częstotliwości zmienia się w sunus.
Kalibracja sondy trymerem o pojemności kilkunastu pF to druga sprawa.
Można uzywać sond aktywnycho pasmach po kilkaset MHz, ale umówmy się - to nie ta klasa cenowa.
Podsumowując: masz za słaby sprzęt aby poprawnie zobaczyć przebiegi prostokątny o częstotliwości 2MHz i w górę.
link
3dB w technice pomiarowej to naprawdę bardzo dużo.
Dodatkowo aby zobaczyć poprawnie przebieg prostokątny przyjmuje się, że oscyloskop powinien mieć 10 x większe pasmo przenoszenia niż częstotliwość badanego sygnału. Tak jak przedmówcy wspomnieli (i co sam widzisz) prostokąt w przy pewnej częstotliwości zmienia się w sunus.
Kalibracja sondy trymerem o pojemności kilkunastu pF to druga sprawa.
Można uzywać sond aktywnycho pasmach po kilkaset MHz, ale umówmy się - to nie ta klasa cenowa.
Podsumowując: masz za słaby sprzęt aby poprawnie zobaczyć przebiegi prostokątny o częstotliwości 2MHz i w górę.
22.11.2013 12:25
[#7]
Re: Sygnał zegarowy
@stachu100, post #5
Dziękuję wszystkim za wyczerpujące odpowiedzi.
Jako ciekawostę dodam, że sygnał widoczny powyżej jako sinus był mierzony na wyjściu FPGA i był poprawny (8MHz), natomiast taktowany nim układ był podłączony przez konwerter stanów logicznych ST2378E (3.3V -> 5V) i okazuje się, że on wprowadzał zakłócenia. Niestety zapomniałem zrobić zdjęcia, a układ już rozmontowałem, ale przebieg wyglądał tragicznie po stronie 5V. Zapewne podłączanie sygnału taktującego przez tego typu konwerter nie było dobrym pomysłem...
Ostatnia aktualizacja: 22.11.2013 12:26:42 przez strim_
Jako ciekawostę dodam, że sygnał widoczny powyżej jako sinus był mierzony na wyjściu FPGA i był poprawny (8MHz), natomiast taktowany nim układ był podłączony przez konwerter stanów logicznych ST2378E (3.3V -> 5V) i okazuje się, że on wprowadzał zakłócenia. Niestety zapomniałem zrobić zdjęcia, a układ już rozmontowałem, ale przebieg wyglądał tragicznie po stronie 5V. Zapewne podłączanie sygnału taktującego przez tego typu konwerter nie było dobrym pomysłem...
Ostatnia aktualizacja: 22.11.2013 12:26:42 przez strim_
22.11.2013 16:56
[#8]
Re: Sygnał zegarowy
@strim_, post #7
Ten konwerter wg mnie ma jakąś tajemniczą zasadę działania, ponieważ nie wiem skąd on wie w która stronę następuje przepływ danych. Ja bym użył innego układu, albo tranzystora, albo wcale, spora część układów na 5V akceptuje poprawnie sygnał 3.3V. Spróbuj przepuścić ten sygnał przez jakąkolwiek bramkę.
