04.12.2013 14:56
[#1]
Wymiana kondensatorów audio na HiFi
Witam
Przymierzam się do wymiany kondensatorów w moich Amigach i wymiany na ceramiczne (wielkość C).
Spotkałem się z tym, że kondensatory na torze audio ludzie wymieniają są na bipolarne HiFi.
W związku z tym mam kilka pytań.
Które dokładnie kondensatory wymieniamy na te HiFi (domyślam się, że bardziej te z prawej strony).
Co to w ogóle są te kondensatory HiFi?
Czy mają jakieś szczególne oznaczenia?
Czy występują w wersjach ceramicznych?
Czym się charakteryzują?
Czy zważywszy na niezbyt idealny sygnał jaki serwuje nam Paula takie kondensatory coś w ogóle dają?
Żeby było na czym pokazywać wklejam kondensatorową mapkę Amigi 600:
Przymierzam się do wymiany kondensatorów w moich Amigach i wymiany na ceramiczne (wielkość C).
Spotkałem się z tym, że kondensatory na torze audio ludzie wymieniają są na bipolarne HiFi.
W związku z tym mam kilka pytań.
Które dokładnie kondensatory wymieniamy na te HiFi (domyślam się, że bardziej te z prawej strony).
Co to w ogóle są te kondensatory HiFi?
Czy mają jakieś szczególne oznaczenia?
Czy występują w wersjach ceramicznych?
Czym się charakteryzują?
Czy zważywszy na niezbyt idealny sygnał jaki serwuje nam Paula takie kondensatory coś w ogóle dają?
Żeby było na czym pokazywać wklejam kondensatorową mapkę Amigi 600:
04.12.2013 18:19
[#4]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@dar02, post #1
Nie opłaca się, szczególnie do 8 bitowego (czy tam nawet 14sto bitowego) przetwornika jakim jest Paula. Nawet w dobrym sprzęcie audio ludzkie ucho nie usłyszy różnicy pomiędzy stosowaniem zwykłych-dobrych elementów, a drogich "for audio". Pomijam oczywiście urojenia audiofilskie i autosugestie :) Paula i tak będzie najsłabszym elementem i więcej niż ona ma do zaoferowania nie wyczarujesz.
04.12.2013 22:01
[#5]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@dar02, post #1
Które dokładnie kondensatory wymieniamy na te HiFi (domyślam się, że bardziej te z prawej strony).
Mylisz się. C324 i C334. To te nad złączem klawiatury. W A1200 też te nad złączem klawiatury.
Sam nie słyszę różnicy ale wymieniam na bipolarne. Nie ma znaczenia czy 22uF czy 47uF. Napięcie też ma drugorzędne znaczenie byle nie było mniej niż 16V.
04.12.2013 23:14
[#7]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #5
Nie ma znaczenia czy 22uF czy 47uF. Napięcie też ma drugorzędne znaczenie byle nie było mniej niż 16V.Kurde z nieba mi spadasz, bo nie mogłem kupić w ludzkiej cenie ceramicznych 22uF. Możesz
napisać coś więcej. Chodzi mi o to jakie wartości ewentualnie mogę wstawić, i czy to się tyczy tylko tych
od dźwięku czy wszystkich 22uF? Poza tym w monitorze Filipsa CM8833-II jest kondziorek 1,5uF 63v,
też mi ciężko jest go kupić. Jak to można rozwiązać, jakie wartości można zastosować w zamian.
Gdybyś napisał coś więcej, albo wskazał miejsce gdzie poczytać, to będę bardzo wdzięczny.
04.12.2013 23:30
[#9]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@dar02, post #3
Zrobiłem rysunek dla płyty rev 1 - 1.5:
Zauważyłem, że kondensatory 10μF x 25V w rewizji 2 zastąpiono kondensatorami 10μF x 35V a 100μF x 6V zastąpiono 100μF x 6,3V.
Domyślam się, że w ostatniej wersji płyty konstruktorzy poprawili pewne błędy i wstawili kondensatory o nieco wyższym napięciu, bo te poprzednie z jakiegoś powodu nie dawały rady.
Dobrze myślę?
Jeśli tak to decydując się na wymianę kondensatorów na płycie w wersji 1 - 1.5 też warto zastosować już te kondensatory o wyższym napięciu.
Zauważyłem, że kondensatory 10μF x 25V w rewizji 2 zastąpiono kondensatorami 10μF x 35V a 100μF x 6V zastąpiono 100μF x 6,3V.
Domyślam się, że w ostatniej wersji płyty konstruktorzy poprawili pewne błędy i wstawili kondensatory o nieco wyższym napięciu, bo te poprzednie z jakiegoś powodu nie dawały rady.
Dobrze myślę?
Jeśli tak to decydując się na wymianę kondensatorów na płycie w wersji 1 - 1.5 też warto zastosować już te kondensatory o wyższym napięciu.
05.12.2013 09:46
[#10]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@Pawelek, post #6
W poprzednich wątkach tego typu elektronicy stwierdzili że nie trzeba stosować bipolarnych, ponieważ dobre elektrolity mogą pracować z napięciami wstecznymi (ujemnymi).
Tego typu elektronicy odpowiadają na potrzeby klientów. Jak ktoś chce bipolarne to mu nie będę odmawiał. Elektrolityczne kondensatory mogą pracować przy niewielkim napięciu o odwrotnej polaryzacji.
Zauważyłem, że kondensatory 10μF x 25V w rewizji 2 zastąpiono kondensatorami 10μF x 35V a 100μF x 6V zastąpiono 100μF x 6,3V.
Domyślam się, że w ostatniej wersji płyty konstruktorzy poprawili pewne błędy i wstawili kondensatory o nieco wyższym napięciu, bo te poprzednie z jakiegoś powodu nie dawały rady.
Tu może niektórych zaskoczę. W amidze nie ma wyższych napięć niż 12V względem masy. A skoro tak to wystarczą kondensatory na 16V. To że dawali na 35V nie oznacza że takie muszą być. Sądzę że na niższe napięcie po prostu nie mieli.
Możesz dać 100uF/6,3V bo one są na linii 5V.
mogłem kupić w ludzkiej cenie ceramicznych 22uF. Możesz
napisać coś więcej. Chodzi mi o to jakie wartości ewentualnie mogę wstawić, i czy to się tyczy tylko tych
od dźwięku czy wszystkich 22uF?
Chyba już znasz odpowiedź ;)
Co do monitora Filipsa CM8833-II - podaj oznaczenie na płycie lub gdzie jest ten kondensator.
05.12.2013 14:01
[#11]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #10
No nie da się ukryć, że zasilacz amigowy daje napięcia 12 i 5v a żednej przetwornicy podwyższającej napięcia tam nie ma.
Ale myślałem, że jeżli w układzie np 12 woltowym jest kondensator też na 12V to jeśli jest marnej jakości to może warto dać go na wyższe napięcie, żeby nie chodził na swoich "maksymalnych obrotach" i żeby przetrwał trochę dłużej.
Może tym się kierowało Commodore-Amiga dając kondensatory o nieco wyższym napięciu ale firmy no name?
Chociaż z drugiej strony moja płyta rev 2B ma dodatkową środkową warstwę ekranu na całej powierzchni (czego nie posiadały płyty rev 1-1.5) co nie było na pewno tanie, więc po co mieli oszczędzać na kondensatorach, która nawet dobrej jakości są tanie?
Zastanawia mnie po prostu dlaczego w dwóch rewizjach 2B i 2D nagle zmienili te kondensatory na inne.
Ale myślałem, że jeżli w układzie np 12 woltowym jest kondensator też na 12V to jeśli jest marnej jakości to może warto dać go na wyższe napięcie, żeby nie chodził na swoich "maksymalnych obrotach" i żeby przetrwał trochę dłużej.
Może tym się kierowało Commodore-Amiga dając kondensatory o nieco wyższym napięciu ale firmy no name?
Chociaż z drugiej strony moja płyta rev 2B ma dodatkową środkową warstwę ekranu na całej powierzchni (czego nie posiadały płyty rev 1-1.5) co nie było na pewno tanie, więc po co mieli oszczędzać na kondensatorach, która nawet dobrej jakości są tanie?
Zastanawia mnie po prostu dlaczego w dwóch rewizjach 2B i 2D nagle zmienili te kondensatory na inne.
05.12.2013 14:41
[#15]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@gorzyga, post #14
Jak są to są, ale nigdy się z takimi nie spotkałem, bo to nietypowa wartość napięcia.
Na pozostałe napięcia, te co podałeś też są. Nie pisałem że takich nie ma.
Co do 6V. Kiedyś takie kondensatory były jak i inne, niespotykane dziś wartości. Możesz dać na 6,3V albo wyższe napięcie.
Na pozostałe napięcia, te co podałeś też są. Nie pisałem że takich nie ma.
Co do 6V. Kiedyś takie kondensatory były jak i inne, niespotykane dziś wartości. Możesz dać na 6,3V albo wyższe napięcie.
05.12.2013 18:08
[#16]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@dar02, post #11
na elektroda.pl piszą:
"Kondensatory elektrolityczne starzeją się (wysychają) i tracą pojemność stopniowo. Ważne też czy pracują przy napięciu bliskim maksymalnemu czy dużo niżej (wtedy pojemność może nawet teoretycznie wzrosnąć - zmiana grubości oksydacji izolacji). "
Czyli warto stosować kondensatory o wyższym napięciu niż jest to potrzebne. Wydłuży to ich żywotność.
"Kondensatory elektrolityczne starzeją się (wysychają) i tracą pojemność stopniowo. Ważne też czy pracują przy napięciu bliskim maksymalnemu czy dużo niżej (wtedy pojemność może nawet teoretycznie wzrosnąć - zmiana grubości oksydacji izolacji). "
Czyli warto stosować kondensatory o wyższym napięciu niż jest to potrzebne. Wydłuży to ich żywotność.
05.12.2013 20:56
[#17]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #10
Kondensator w monitorze - 1,5uF 63v ma oznaczenie 2573. jest blisko pokrętła które ma oznaczenie TV
na płytce drukowanej.
w uF? Chodzi mi o to czy można zastosować inne pojemności kondensatorów, na przykład jakaś
wielokrotność, która ze względów ekonomicznych nie miała by sensu ale działała by tak samo.
na płytce drukowanej.
Chyba już znasz odpowiedź ;)Kurde, no nie jestem pewien, bo rozmawialiście o napięciu a ja się zastanawiałem co z pojemnością
w uF? Chodzi mi o to czy można zastosować inne pojemności kondensatorów, na przykład jakaś
wielokrotność, która ze względów ekonomicznych nie miała by sensu ale działała by tak samo.
06.12.2013 21:38
[#20]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #18
Co do pojemności możesz dać większe, tylko po co?
Ano choćby po to że nie mogę dostać jeden i pół mikrofarada. Nie chcę przedobrzać,
tylko pytam o możliwość w sytuacji gdy zaistnieje konieczność.
@Maniu
A jak ma się sprawa z kondziorkami powierzchniowymi w A1200/600? Można dać wyższe wartości?
08.12.2013 13:42
[#24]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #21
Biorąc pod uwagę że temat jest w miarę aktualny i nie chciał bym zakładać nowego wątku z tak prostym pytaniem więc:
/chodzi mi o kondensatory ceramiczne c-911 ic-918 są to kondensatory 102 tak są opisane, czyli 1nf a napięcie to nie wiem bo piszę tylko 102 a na allegro kondensatory w takim kolorze mają napięcia w kV, więc nie posiadam takich luzem a wlutowanie w moim przypadku kończy się odlutowaną nóżką i kondensator się rozpada ale znajomy ma 560pf czy mógłbym je nimi zastąpić oczywiście łącząc dwa równolegle te kondensatory są w okolicach gniazda klawiatury , płyta główna to A2k rev. 4.1.
/chodzi mi o kondensatory ceramiczne c-911 ic-918 są to kondensatory 102 tak są opisane, czyli 1nf a napięcie to nie wiem bo piszę tylko 102 a na allegro kondensatory w takim kolorze mają napięcia w kV, więc nie posiadam takich luzem a wlutowanie w moim przypadku kończy się odlutowaną nóżką i kondensator się rozpada ale znajomy ma 560pf czy mógłbym je nimi zastąpić oczywiście łącząc dwa równolegle te kondensatory są w okolicach gniazda klawiatury , płyta główna to A2k rev. 4.1.
08.12.2013 15:24
[#26]
Re: Wymiana kondensatorów audio na HiFi
@11111olo, post #25
Nie chodzi mi o "po co" tylko o "czy można" połączyć dwa trochę większe, i teraz już je mam dwa /B561K/ i dwa /B561/ a dlaczego bo chcę to zrobić teraz a później zamówię i założę inne patrząc na mobo w wersji sześć widać w tym miejscu/ widać takie bardziej "cukierki" te cztery które mam teraz to takie bardziej "lizaczki" to tylko na chwile z czasem może sobie uaktualnie tą płytę muszę tylko poszukać artykułów, oczywiście za bardzo nie odbiegając od oryginału
