01.01.2014 22:29
[#1]
Amiga-Sterowanie urządzeniami
jarecki130
autor wątku
autor wątku
Chciałbym Amigę wykorzystać do sterowania oświetleniem czy innymi urządzeniami na 230V. Czy ktoś zrobił takie urządzenie?Jeśli nie to mogę zająć się częścią elektroniczną. Problemem jest napisanie softu na Amigę. Myślałem o użyciu portu szeregowego. Szczegóły transmisji były by do ustalenia. Sądzę że dwa lub trzy bajty by w zupełności wystarczyły. Szybkość transmisji na poziomie 9600bps także.Można by też dodać jakieś wejścia cyfrowe ale to tylko zamysł.Jeśli nie ma gotowego urządzenia to czy znalazł by się ktoś chętny do napisania softu?
01.01.2014 22:36
[#3]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@jarecki130, post #1
Ja kiedyś brałem udział w pisaniu softu do sterowania kilkoma urządzeniami przemysłowymi. Co ciekawe prace były prowadzone na Amidze, a dopiero później przenoszone na peceta. Komunikacja działała przez port szeregowy, więc mam pojęcie jak to wygląda. Ale z góry zastrzegam, że pisałem tylko fragmenty kodu i to w czymś Basicopodobnym, więc nie wiem czy mogę w czymkolwiek pomóc. Zresztą jak widzę zgłosił się już ktoś bardziej obeznany w temacie 
Ostatnia aktualizacja: 01.01.2014 22:37:58 przez Tom3k
Ostatnia aktualizacja: 01.01.2014 22:37:58 przez Tom3k
02.01.2014 14:59
[#9]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
02.01.2014 18:10
[#12]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@jarecki130, post #1
używam tego na co dzień, jest też wersja z RS232, ale w tej chwili nie widzę, bardzo przyjemne urządzenie, dostępna dokumentacja i biblioteka dla C#, kiedyś tam napisałem sobie nawet w PHP soft do sterowania via inet i gadżet na pulpit windowsa w JS, człowiek rozwija projekt i w tej chwili funkcja serwera dostępna jest z poziomu dołączonego oprogramowania, jest też app dla androida, może kiedyś uzupełnię pcb o RS232 to pobawię się też z amigą
02.01.2014 20:55
[#17]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@MaaG^dA, post #16
Port równoległy będzie tylko interfejsem do mikrokontrolera, znajdującego się po stronie urządzenia. Więc nie stwarza ani mniej, ani więcej możliwości niż port szeregowy. Pisanie, że coś jest bez sensu gdy się nie zna całego kontekstu też jest bez sensu.
W każdym razie, w ten sposób unikniemy problemów które w Amidze występują przy wyższych przepustowościach na porcie szeregowym (czy nawet wyższym obciążeniu systemu operacyjnego). Nie bez powodu dla Amigi powstało tyle interfejsów portu szeregowego w czasach gdy modemy były jeszcze popularne, fakty są takie że wbudowany port szeregowy Amigi jest kiepski. A założenie jest takie, żeby można było bez problemu podłączyć to urządzenie do każdej Amigi. Więc stanęło na porcie równoległym.
W każdym razie, w ten sposób unikniemy problemów które w Amidze występują przy wyższych przepustowościach na porcie szeregowym (czy nawet wyższym obciążeniu systemu operacyjnego). Nie bez powodu dla Amigi powstało tyle interfejsów portu szeregowego w czasach gdy modemy były jeszcze popularne, fakty są takie że wbudowany port szeregowy Amigi jest kiepski. A założenie jest takie, żeby można było bez problemu podłączyć to urządzenie do każdej Amigi. Więc stanęło na porcie równoległym.
15.11.2020 10:23
[#24]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@Risc, post #23
Z tego co kojarzę, to kiedyś zrobiłem taką płytkę z układem z podlinkowanego artykułu (ten z 8 diodami LED). Sterowało się tym wbudowanymi komendami w AMOSie. Ciekawe ile sygnałów wykorzystuje ten manipulator? Jeżeli więcej jak 8 (2x 4 kierunki) to będzie trzeba zrobić wersję układu z zatrzaskami.
15.11.2020 11:59
[#25]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@Risc, post #21
No to jedziemy. ;) Jeśli fire cokolwiek tam robi to potrzebne jest 2x5=10 sygnałów, jak nie to tylko 8. Pewnie od strony sprzętowej wygląda to tak:
Joystick Amigowy działa tak, że wciskając dany kierunek zwiera się linia danego kierunku z pinem 8 (GND, 0V):
Zatem po stronie robota jest pewnie coś takiego, rozrysowane tylko dla jednej akcji robota:
Czyli:
- AKCJA robota się dzieje jak jest ustawiona na 0V (logiczna jedynka), nie dzieje się jak jest ustawioa na +5V (logiczne zero)
- domyślnie ma się nic nie dziać, dlatego na linię AKCJA podawane jest napięcie przez rezystor (coś koło 10k lub więcej, wartość nieistotna) - tak zwany pullup, powodujący że jak linia nie jest podpięta wprost do napięcia wysokiego/niskiego, to "defaultuje" do tego co jest za rezystorem.
- do pinów danego kierunku (KIER) i masy (GND) podpina się joy. Wciskamy kierunek, to są zwierane ze sobą, więc KIER = 0V a zatem AKCJA = 0V - akcja się wykonuje
- odciskamy kierunek, to KIER traci połączenie z 0V, więc linia jest bez stanu - ze względu na pullup wraca na +5V.
Po cichu w tym wszystkim założyłem że:
- na liniach kierunków ze względu na pullup jest +5V - sprawdzić!
- robot wykonuje tak długo daną akcję jak długo jest wciśnięty kierunek. Może być tak że wystarczy krótkie zwarcie na linii żeby robot potem sam robił daną rzecz aż do wydania odwrotnej komendy, ale nie sądzę.
Można podejść do tego dwojako (w zależności od tego kto ile chce się bawić):
- sterować na żywca liniami portu równoległego Amigi (prostsze, ale sugeruję mieć parę CIA w zapasie ;) )
- zaopatrzyć się w klona arduino za dychę, scalak do konwersji rs232-uart, podpiąć arduino do seriala i wydając serialowe komendy z Amigi do arduino sterować manipulatorem pinami z arduino
Sposób pierwszy:
- jak w podlinkowanym artykule, czyli ustawić kierunek portu parallel na output i liniami D0-D8 wystawiać zera i jedynki na piny - wystawione zero powinno być czytane przez robota jako "zwarcie KIER z GND"
- wada jest taka że port równoległy daje tragicznie mało prądu (5V max 10mA) i generalnie można sobie uszkodzić dość łatwo CIA, jak się do końca nie ma pojęcia co się robi - wypadałoby zaraz za portem wstawić scalak buforujący z podprowadzonym zasilaniem skądinąd - raz że nie będzie to obciążać prądowo portu, dwa że zabezpieczy przed uwaleniem CIA.
Sposób drugi:
- kupić klona arduino nano za dychę
- kupić płytkę konwertującą RS232 na UART, podpiąć jeden koniec, do arduinowgo UARTa drugi do amigowego serial porta
- napisać krótki program na Arduino, który będzie czytał kolejne komendy z UARTa i w zależności od nich wystawiał 0/1 na swoich pinach - jak coś się spali to tylko Arduino. ;)
Nie, nie zrobię tego za nikogo. Nie po to się kupuje takie zabawki by sobie odbierać część zabawy. Służę radą, inni forumowi elektronicy pewnie też. ;)
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2020 12:01:47 przez teh_KaiN
Joystick Amigowy działa tak, że wciskając dany kierunek zwiera się linia danego kierunku z pinem 8 (GND, 0V):
Zatem po stronie robota jest pewnie coś takiego, rozrysowane tylko dla jednej akcji robota:
Czyli:
- AKCJA robota się dzieje jak jest ustawiona na 0V (logiczna jedynka), nie dzieje się jak jest ustawioa na +5V (logiczne zero)
- domyślnie ma się nic nie dziać, dlatego na linię AKCJA podawane jest napięcie przez rezystor (coś koło 10k lub więcej, wartość nieistotna) - tak zwany pullup, powodujący że jak linia nie jest podpięta wprost do napięcia wysokiego/niskiego, to "defaultuje" do tego co jest za rezystorem.
- do pinów danego kierunku (KIER) i masy (GND) podpina się joy. Wciskamy kierunek, to są zwierane ze sobą, więc KIER = 0V a zatem AKCJA = 0V - akcja się wykonuje
- odciskamy kierunek, to KIER traci połączenie z 0V, więc linia jest bez stanu - ze względu na pullup wraca na +5V.
Po cichu w tym wszystkim założyłem że:
- na liniach kierunków ze względu na pullup jest +5V - sprawdzić!
- robot wykonuje tak długo daną akcję jak długo jest wciśnięty kierunek. Może być tak że wystarczy krótkie zwarcie na linii żeby robot potem sam robił daną rzecz aż do wydania odwrotnej komendy, ale nie sądzę.
Można podejść do tego dwojako (w zależności od tego kto ile chce się bawić):
- sterować na żywca liniami portu równoległego Amigi (prostsze, ale sugeruję mieć parę CIA w zapasie ;) )
- zaopatrzyć się w klona arduino za dychę, scalak do konwersji rs232-uart, podpiąć arduino do seriala i wydając serialowe komendy z Amigi do arduino sterować manipulatorem pinami z arduino
Sposób pierwszy:
- jak w podlinkowanym artykule, czyli ustawić kierunek portu parallel na output i liniami D0-D8 wystawiać zera i jedynki na piny - wystawione zero powinno być czytane przez robota jako "zwarcie KIER z GND"
- wada jest taka że port równoległy daje tragicznie mało prądu (5V max 10mA) i generalnie można sobie uszkodzić dość łatwo CIA, jak się do końca nie ma pojęcia co się robi - wypadałoby zaraz za portem wstawić scalak buforujący z podprowadzonym zasilaniem skądinąd - raz że nie będzie to obciążać prądowo portu, dwa że zabezpieczy przed uwaleniem CIA.
Sposób drugi:
- kupić klona arduino nano za dychę
- kupić płytkę konwertującą RS232 na UART, podpiąć jeden koniec, do arduinowgo UARTa drugi do amigowego serial porta
- napisać krótki program na Arduino, który będzie czytał kolejne komendy z UARTa i w zależności od nich wystawiał 0/1 na swoich pinach - jak coś się spali to tylko Arduino. ;)
Nie, nie zrobię tego za nikogo. Nie po to się kupuje takie zabawki by sobie odbierać część zabawy. Służę radą, inni forumowi elektronicy pewnie też. ;)
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2020 12:01:47 przez teh_KaiN
15.11.2020 20:38
[#27]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@teh_KaiN, post #25
Dziś już go meczę na razie na 2 joyach.
zasilanie silników 3v (4 baterie r20), (neutral-miedzy 2 bateriami) 1 pin silnika, (+) lub (-) na 2 pinie określaj a kierunki .
potrzeba 10 zestyków do sterowania (5 silników).
sterowanie przez TRANZYSTORY(zamyka obwód z 3v), nie pozwala to na zwiększenie prądu przy ciężkiej pracy silnika, nie uszkodzi sterownika lub joya.
zasilanie silników 3v (4 baterie r20), (neutral-miedzy 2 bateriami) 1 pin silnika, (+) lub (-) na 2 pinie określaj a kierunki .
potrzeba 10 zestyków do sterowania (5 silników).
sterowanie przez TRANZYSTORY(zamyka obwód z 3v), nie pozwala to na zwiększenie prądu przy ciężkiej pracy silnika, nie uszkodzi sterownika lub joya.
15.11.2020 20:57
[#28]
Re: Amiga-Sterowanie urządzeniami
@Risc, post #27
Pamiętaj tylko że sterując tranzystorem przy pomocy bazy też będzie płynął z niej prąd do emitera. Wypadałoby dać tam rezystor który będzie na tyle duży żeby nie przeciążyć CIA, a najlepiej dać bufor zasilany skąd indziej żeby prąd sterujący tranzystorem szedł nie z Amigi. A skoro masz bufor to najpewniej możesz go podpiąć bezpośrednio pod pin od silnika, tylko wtedy musisz zadbać o konwersję na napięcie 3v.
Jestem trochę noga z elektroniki analogowej, więc fajnie by było by tu ktoś potwierdził/zaprzeczył temu co wyżej napisałem. ;)
10 sygnałów to nie problem, bo oprócz D0-D7 masz różne linie statusowe - ze dwie znajdziesz którymi będziesz mógł swobodnie programowo sterować.
Zobacz link - rozdział ADDING 3.3V-POWERED LOGIC ICs (Buffer, gates, etc) WITH 5-V tolerant input. albo BJT/MOSFET AS INVERTERS albo LEVEL TRANSLATOR. Te rozwiązania zadziałają, jedynie na schemacie trzeba zmienić 3v3 na 3v.
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2020 21:05:36 przez teh_KaiN
Jestem trochę noga z elektroniki analogowej, więc fajnie by było by tu ktoś potwierdził/zaprzeczył temu co wyżej napisałem. ;)
10 sygnałów to nie problem, bo oprócz D0-D7 masz różne linie statusowe - ze dwie znajdziesz którymi będziesz mógł swobodnie programowo sterować.
Zobacz link - rozdział ADDING 3.3V-POWERED LOGIC ICs (Buffer, gates, etc) WITH 5-V tolerant input. albo BJT/MOSFET AS INVERTERS albo LEVEL TRANSLATOR. Te rozwiązania zadziałają, jedynie na schemacie trzeba zmienić 3v3 na 3v.
Ostatnia aktualizacja: 15.11.2020 21:05:36 przez teh_KaiN