18.09.2003 21:28
[#1]
KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
Prosze o pomoc w rozwiazaniu nastepujacego problemu :
Od czego to zalezy :
Np do AMI1200 wkladam rozszerzenie Elsat1208 - 8MB lub karte turbo
elbox1230/40mhz .
Jesli uzywam kosci ROM 3.0 to w "biosie" widzi CC0( carddisk ) czyli PCIMCIA
.
Natomiast jesli uzywam ROMu 3.1 to w "biosie" nie widzi urzadzenia carddisk
.
Czy moze ROM ktory posiadam nie ma obslugi PCIMCIA ?
Natomiast z karta turbo 68040/40Mhz - zawsze w "biosie" widac CC0(carddisk )
Prosze o jakis komentarz zawaansowanego użytkownika AMIGI .
Mozna sadzic ze 2 pierwsze kart nie maja blokuja PCIMCIA lub nie maja
obslugi , ale czemu dziala przy kick3.0 ???
pozdr
tomek
Od czego to zalezy :
Np do AMI1200 wkladam rozszerzenie Elsat1208 - 8MB lub karte turbo
elbox1230/40mhz .
Jesli uzywam kosci ROM 3.0 to w "biosie" widzi CC0( carddisk ) czyli PCIMCIA
.
Natomiast jesli uzywam ROMu 3.1 to w "biosie" nie widzi urzadzenia carddisk
.
Czy moze ROM ktory posiadam nie ma obslugi PCIMCIA ?
Natomiast z karta turbo 68040/40Mhz - zawsze w "biosie" widac CC0(carddisk )
Prosze o jakis komentarz zawaansowanego użytkownika AMIGI .
Mozna sadzic ze 2 pierwsze kart nie maja blokuja PCIMCIA lub nie maja
obslugi , ale czemu dziala przy kick3.0 ???
pozdr
tomek
19.09.2003 01:17
[#2]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@IVAN, post #1
W przypadku rozszerzenia pamięci lub karty turbo, które konfigurują swą pamięć (lub część pamięci) w obszarze adresowym od $600000 do $9FFFFF, port PCMCIA i wszystkie urządzenia z nim związane muszą być zablokowane. Prościej mówiąc jeżeli na karcie znajduje się do 4MB pamięci to port PCMCIA będzie obsługiwany, jeżeli pamięci będzie więcej wtedy nie. W przypadku kickstartu 3.0 i pamięci 8MB obecność urządzenia CC0: świadczyłaby o jakimś błędzie, ponieważ taka sytuacja nie powinna mieć miejsca.
Nowsze karty turbo: Apollo, Blizzardy i raczej wszystkie z procesorem 68040 i 060 konfigurują swoją pamięć w obszarze nie kolidującym z portem PCMCIA. Jest to związane z ilością przyłączanej pamięci. Tak zwany obszar konfiguracji Zorro II ograniczony jest do wielkości 8MB, przekroczenie tej granicy wymusiło potrzebę konfiguracji pamięci w innym obszarze adresowym.
Nowsze karty turbo: Apollo, Blizzardy i raczej wszystkie z procesorem 68040 i 060 konfigurują swoją pamięć w obszarze nie kolidującym z portem PCMCIA. Jest to związane z ilością przyłączanej pamięci. Tak zwany obszar konfiguracji Zorro II ograniczony jest do wielkości 8MB, przekroczenie tej granicy wymusiło potrzebę konfiguracji pamięci w innym obszarze adresowym.
20.09.2003 09:23
[#5]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@IVAN, post #1
Na apollo1240/40 i kicku 3.1 ,w jak to nazwałeś "biosie" ,nie było CC0: ale urządzenia podpinane do PCMCIA działały normalnie ( jedyne co mogłem sprawdzić to sieciówka ) , sądzę więc że nie powinno być problemu z podłączaniem urządzeń PCMCIA do twojej AMmigi.
Ale przed ewentualnym zakupem czegokolwiek warto mieć możliwość zwrotu urządzenia, bo nigdy nic nie wiadomo :)
21.09.2003 02:34
[#7]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@IVAN, post #6
Czyli KICK 3.1 jest dużo lepszy od 3.0, czy sa jakies znaczace rożnice? Czy warto instalowac kick 3.1 np. jak sie nie posiada HDD ???
Z tego co się orientuję, to największe różnice pomiędzy kolejnymi kickstartami w wersji 3.x były właśnie w obsłudze twardych dysków. Powstało kilka wersji kickstartów 3.1 i wszystkie one różnią się przede wszystkim wersją scsi.device i jest to wyraźnie odczuwalne (na korzyść), ale wtedy gdy twardy dysk się w Amidze ma.
Wracając do tematu: kick 3.0, plus PCMCIA, plus 8MB w rozszerzeniu pamięci (lub jakiejś prostej karcie turbo) to problem polega nie na tym, że karty PCMCIA nie będą obsługiwane, ale na tym że są obsługiwane także wtedy, gdy system powinien zablokować do nich wszelki dostęp. A taka sytuacja może, ale nie musi narobić kłopotów. Zależy to od typu karty, rozszerzenia pamięci i szczęścia (lub nieszczęścia) w ich skojarzeniu ze sobą.
Jaka jest kompatybilnosci softu z 3.0 i 3.1 ?
Bardzo duża. Nie znam na tyle dobrze systemu operacyjnego, aby co do różnic pomiędzy kickstartami 3.x powiedzieć coś więcej, ale w tych obszarach systemu które znam różnice są raczej w "jakości", a nie w ilości. Czyli z kolejnymi kickami działają twarde dyski, które nie chciały działać wcześniej itd.
W ogóle pierwszy kickstart 3.1 powstał specjalnie dla Amigi CD32 i obsługiwał obecny w niej układ scalony AKIKO do sprzętowej konwersji C2P (Chunky to Planar). W bibliotece graphics.library wprowadzono w tym celu dodatkową funkcję WriteChunkyPixels, która go wykorzystywała. Kiedy kickstart 3.1 zawędrował do pozostałych Amig, które układu AKIKO nie posiadają funkcja działa nadal, ale już czysto programowo - nie może wykorzystać układu, którego nie ma.
A sprawa kompatybilności oprogramowania pomiędzy kickstartami 3.0 i 3.1 wygląda raczej tak jak w przypadku specjalnej wersji programu Photogenics sprzedawanego kiedyś w zestawie razem z Amigą 1200. Program wymagał kickstartu 3.1, ale z żadnej z nowych cech tego kickstartu nie korzystał. Na Aminecie jest patch, który zmienia działanie programu w ten sposób, że nie wymaga on już bibliotek w wersjach z kickstartu 3.1, zadowala się bibliotekami z kicka 3.0 i działa dobrze.
Czy kick 3.1 to też firmy COMMODORE ??
Producentem wszystkich kickstartów była firma Commodore, oprócz kickstartu 3.1 (40.068) do Amigi 1200, który wyszedł za czasów bodajże Escomu. Ale chodzi tylko o Amigę 1200. Kickstart 3.1 do Amigi CD32 i 4000 wyprodukował Commodore.
Z tego co się orientuję, to największe różnice pomiędzy kolejnymi kickstartami w wersji 3.x były właśnie w obsłudze twardych dysków. Powstało kilka wersji kickstartów 3.1 i wszystkie one różnią się przede wszystkim wersją scsi.device i jest to wyraźnie odczuwalne (na korzyść), ale wtedy gdy twardy dysk się w Amidze ma.
Wracając do tematu: kick 3.0, plus PCMCIA, plus 8MB w rozszerzeniu pamięci (lub jakiejś prostej karcie turbo) to problem polega nie na tym, że karty PCMCIA nie będą obsługiwane, ale na tym że są obsługiwane także wtedy, gdy system powinien zablokować do nich wszelki dostęp. A taka sytuacja może, ale nie musi narobić kłopotów. Zależy to od typu karty, rozszerzenia pamięci i szczęścia (lub nieszczęścia) w ich skojarzeniu ze sobą.
Jaka jest kompatybilnosci softu z 3.0 i 3.1 ?
Bardzo duża. Nie znam na tyle dobrze systemu operacyjnego, aby co do różnic pomiędzy kickstartami 3.x powiedzieć coś więcej, ale w tych obszarach systemu które znam różnice są raczej w "jakości", a nie w ilości. Czyli z kolejnymi kickami działają twarde dyski, które nie chciały działać wcześniej itd.
W ogóle pierwszy kickstart 3.1 powstał specjalnie dla Amigi CD32 i obsługiwał obecny w niej układ scalony AKIKO do sprzętowej konwersji C2P (Chunky to Planar). W bibliotece graphics.library wprowadzono w tym celu dodatkową funkcję WriteChunkyPixels, która go wykorzystywała. Kiedy kickstart 3.1 zawędrował do pozostałych Amig, które układu AKIKO nie posiadają funkcja działa nadal, ale już czysto programowo - nie może wykorzystać układu, którego nie ma.
A sprawa kompatybilności oprogramowania pomiędzy kickstartami 3.0 i 3.1 wygląda raczej tak jak w przypadku specjalnej wersji programu Photogenics sprzedawanego kiedyś w zestawie razem z Amigą 1200. Program wymagał kickstartu 3.1, ale z żadnej z nowych cech tego kickstartu nie korzystał. Na Aminecie jest patch, który zmienia działanie programu w ten sposób, że nie wymaga on już bibliotek w wersjach z kickstartu 3.1, zadowala się bibliotekami z kicka 3.0 i działa dobrze.
Czy kick 3.1 to też firmy COMMODORE ??
Producentem wszystkich kickstartów była firma Commodore, oprócz kickstartu 3.1 (40.068) do Amigi 1200, który wyszedł za czasów bodajże Escomu. Ale chodzi tylko o Amigę 1200. Kickstart 3.1 do Amigi CD32 i 4000 wyprodukował Commodore.
21.09.2003 19:01
[#9]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@IVAN, post #8
Generalnie lepiej jest mieć Kick 3.1, jest on troche szybszy i podobno ma poprawione jakieś błędy ??,a pisze ci commodore-amiga bo escom nie napisał kicka 3.1, albo dlatego że escom przypuszczalnie miał zapas tych kicków naprodukowanych jeszcze przez commodore i pchał je do swoich A1200.
22.09.2003 20:55
[#13]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@IVAN, post #12
Płyta jest prawie bez zmian , różnice to:
- zmiana Floppa na pecetowego , bo chinon juz amigowycgh nie robił
- zmienione zostały kości RAM ( scalaki chipu są mniejsze i mają szybszy dostęp 70 ns)
- reszta to kosmetyka ( np. nowa kość ALICE , chyba )
Wiem że na A1200 Escomu nie działają stare gry tzw. NDOS i były problemy ze slotami ZorroII/III
- zmiana Floppa na pecetowego , bo chinon juz amigowycgh nie robił
- zmienione zostały kości RAM ( scalaki chipu są mniejsze i mają szybszy dostęp 70 ns)
- reszta to kosmetyka ( np. nowa kość ALICE , chyba )
Wiem że na A1200 Escomu nie działają stare gry tzw. NDOS i były problemy ze slotami ZorroII/III
22.09.2003 21:57
[#15]
Re: KICK 3.1 i 3.0 ...i pcimcia
@Norbert, post #14
oczywiście że będą chodzić , stacjepecetowe mają potrzebny sygnał READY puszczony na innej żyle niż stacje amigowe ( chyba tylko o to chodziło , już za dobrze nie pamiętam ), nie trzeba było grzebać na płycie głównej to bardzo niebezpieczne , wystarczyło zrobić krosa na taśmie od floppa w którymś ACS był schemat