kategoria: A600
[#1] A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W
Koledzy

Przenoszę ten temat z wątku A600 uszkodzona płyta główna. Może więcej osób się zainteresuje i uda nam się rozwiązać mój kłopot.

Problem polega na tym, że na wyjściu mam obraz B/W. Nie wstawiam już zdjęć, jest ich sporo w wątku o którym wspomniałem powyżej.
Padło podejrzenie na filtr Z221. Wylutowałem go (przed wylutowaniem pomiary były takie same) i wg mnie podejrzaną mam rezystencję na wejściu i na wyjściu:

Z221 piny:
3-4 : 0,5 Ohm
1-5 : 0,5 Ohm

Z222 piny:
10-11 : 7,2 Ohm
3-18 : 4,1 Ohm
pozostałe > 200 Ohm

Poproszę może ktoś z kolegów mógłby zmierzyć u siebie (A600, A1200) te filtry i podać wyniki ?
Miałbym jakiś punkt zaczepienia.

Pozdrawiam
[#2] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #1

Akurat mam wyciągniętą płytę więc mogę Ci zmierzyć. Problem w tym, że nie wiem jak liczyć piny. Jak by było jakieś foto które to.
[#3] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #1

Jak masz ustawiony przelacznik pal/ntsc w modulatorze?
Czy on nie ma przypadkiem wplywu na sygnał composite?
Sprawdz.
[#4] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@Norbert, post #3




Na czerwono zaznaczyłem wewnętrzne podłączenie cewek. Pamiętaj, że w środku są jeszcze kondensatory.
Sprawdź, czy na 7 pinie CXA masz masę. Jeżeli miałeś wylane kondensatory to bym się nie zastanawiał i ściągał układ CXA1145, pod nim może być bagno, z zeżartymi przelotkami włącznie.

Ostatnia aktualizacja: 24.04.2016 12:27:19 przez rj1307

Ostatnia aktualizacja: 24.04.2016 12:37:32 przez rj1307
[#5] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #1

U mnie.
wszystko w ohm
Z221
3-4 - 0.08
1-5 - 0.06
Z222
10-11 -7.3
3-18 - 4.3

Miezdy masa a pozostałymi pinami z222 mam około 900ohm

Dodatkowo pomierzylem wg schematu te przejścia na czerwono
Wszystko w ohm
4-1 -1.6
1-5 -2.7
4-5 - 2.7
8-10 - 2.9
10-11- 7.3
8-11- 4.5
3-15- 2.2
3-18- 4.3
15-18- 2.3
Miernik za 20zl więc +-10% ;)
[#6] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wsklive, post #5

A czy ktoś z kolegów mógłby zmierzyc napięcie na pinie nr 6 układu CXA
[#7] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #6

2.73V
[#8] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #6

djludek

DC na pinie 6 : 2,8V
AC na pinie 6 : 5,5V
DC na pinie 15 : 2,4V
AC na pinie 15 : 4,6V

Nie rozumiem dlaczego mam przy wylutowanym filtrze Z221 na 17 pinie napięcia, przecież to jest wejście chrominancji...?
DC na pinie 17 : 2,1 V
AC na pinie 17 : 4,1 V

Pytałeś w poprzednim forum co będzie jak zrobię mostek przy wylutowanym filtrze Z221. Mam wtedy taki obraz:
[#9] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@rj1307, post #4

Tak, na pin 7 mam masę, połączenia na Z221 nie co inne:

3 - 4 : 0,5 Ohm
1 - 5 : 0,5 Ohm
1 - 2 : brak przejścia
[#10] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@Norbert, post #3

Hej

Ten przełącznik nic tu nie wnosi
Nie ma znaczenia w jakiej jest pozycji, nic się nie zmienia
[#11] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@rj1307, post #7

Wojtek zmierz to napięcie (pin 6) i porównaj
[#12] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #11

DJ..

Zmierzyłem i porównuję
kolega rj1307 ma 2,73V DC

u mnie jest tak:
DC na pinie 6 : 2,8V
AC na pinie 6 : 5,5V
DC na pinie 15 : 2,4V
AC na pinie 15 : 4,6V

W sumie to samo... Co o tym sądzisz. Ja już chyba na sam układ CXA zaczynam stawiać ale pewność będę mieć dopiero jak się podłącze do oscyloskopu
[#13] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #12

Może to faktycznie układ. Nie mam pomysłów jak to ugryzć bez oscyloskopu
[#14] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #13

Umówiłem się z kolegą który ma oscyloskop. 2 maja będziemy się bawić. Po tym napiszę co nam wyszło z pomiarów. Jak się uda ustalić co było przyczyną usterki też napiszę - może się komuś przydadzą takie informacje
[#15] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #14

Jak mi podasz numer tel toCi podeśle oscylogramy z pinów 6,10,15,16,17 i 18 ze sprawnej Ami bo właśnie zrobiłem.
[#16] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@Marcin74, post #15

Dziękuję za podesłane zdjęcia.

Sprawdziłem swój układ oscyloskopem piny 6,10,15,16,17 i 18.
Na moje mało fachowe oko na pin6 nie mam już właściwego sygnału. Jest on generowany przez PAL GOODIES. Sprawdziłem na wejściu całego układu mam sygnał zegara, ponad 20MHz (czyli chyba dobrze...)
Jak można się spodziewać chrominancji na pin15 i pin17 nie ma. Jest tu jedynie napięcie stałe i tyle.
Luminancja na pin16 i pin18 jest, co widać na oscylogramach.
Macie jakieś wskazówki co dalej ?

Poniżej oscylogramy (z oscyloskopu USB, myślę że do tego wystarczy)

Pin6 - XO_IN


Pin10 - CS_IN


Pin15 - CHROMA_OUT


Pin16 - LUMA_OUT



Pin17 - CHROMA_IN


Pin18 - LUMA_IN



Ostatnia aktualizacja: 14.05.2016 21:05:23 przez wojtek_77
[#17] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #16

No to teraz badaj PAL GOODIES. To generator nośnej chrominancji 4,43 Mhz więc nic dziwnego, że jak wysiadł to nie ma koloru. Miernik w dłoń a my kibicujemy OK
[#18] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #16

To sprawdź teraz sygnał na pinie 38 U2 - CCKQ, i po kolei sygnały na U33. Później elementy w bloku PAL GOODIES. No i sprawdź napięcie +VID na R241 i R244. Powodzenia
[#19] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@Marcin74, post #18

Chyba mam podejrzanego... Układ U33 - 74LS74A. Co jest podejrzane ?

- napięcia VCC powinny być takie same, a nie są
pin1 : 5,06 V
pin4 : 5,06 V
pin10 : 4,67 V
pin13 : 5,06 V

- clk
pin3 czyli CCKQ - jest (poniższy oscylogram)


pin5 - brak
pin11 - brak
pin9 - brak

Jeżeli to ten układ, to gdzie go kupić, czy ktoś może znalazł coś w jakimś sklepie ?

Napięcia +VID na R241 i R244 poniżej 5V (4,67V)


Ostatnia aktualizacja: 16.05.2016 20:59:24 przez wojtek_77
[#20] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #19

Bez trudu kupisz go na allegro
[#21] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@Marcin74, post #20

Doprecyzowując VCC na pin14 jest OK : 5,06 V

Układ znalazłem w TME

Dam znać co się zmieni po jego wymianie
[#22] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #21

A próbowałeś mierzyć 7474 przy odpietych pozostałych elementach? Może jest jakieś zwarcie? Może ścieżki? Na pinie 9 powinien byc sygnał taki jak na pinie 3 tyle że o 4 razy mniejszej częstotliwości (a na pinie 5 częstotliwość 2 razy mniejsza).
[#23] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #22

Słuszna uwaga, tym bardziej że po wymianie układu nic się nie zmieniło.

Clk jest na pin3 lecz dalej już nie jest przetwarzane. Pozostaje mi podpięcie układu np. na płytce lab i sprawdzenie co się dzieje po podaniu sygnału z płyty głównej A600.
[#24] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@wojtek_77, post #23

7474 pracuje w układzie prostego dzielnika częstotliwości (no przynajmniej tyle ze szkoły pamietam), tam sie nie ma co popsuć. Odepnij noge 9 i zobacz czy układ hula. Jak nie, to znaczy że gdzieś coś na ścieżkach. A na tym jednym pinie nadal masz napięcie Vcc mniejsze o pół wolta? Bo to podejrzane jakieś.
[#25] Re: A600 problem z wyjściem COMPOSITE - obraz B/W

@djludek, post #24

Po dłuuuugiej przerwie postanowiłem zapisać co było powodem usterki...
Tak jak wspomniałem podejrzanym i okazało się uszkodzonym był układ 7474. Po jego wymianie nie było połączeń między pinami zasilania oraz jedno z wyjść nie łączyło z wejściem. Ostatecznie dołożenie dwóch przewodów po obu stronach płyty rozwiązało problem.
Dziękuję wszystkim za cenne wskazówki. Bez oscylogramów nic bym nie zdziałał

Układ ze zworką po wymianie


Obraz ze złącza COMPOSITE


Obraz ze złącza RGB


Jak widzicie wszystko śmiga świetnie

Dzięki za pomoc i wszystkiego dobrego w Nowym 2017 Roku
1
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem